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ロシア、ウクライナ侵攻兵力の9割死傷か 31万5千人と米情報機関
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbb7742074222c2024cdd552ce8e0adac442ad66
2023-12-15 16:57:30
ロシア、侵攻兵力の9割死傷か 31万5千人と米情報機関
ロシア軍は当初保有していた戦車3500両のうち2200両を失い、50年前に製造された旧式の戦車を使用せざるを得ない状況。報告書は、ウクライナ侵攻がロシア軍の現代化を15年遅らせることになったと分析している
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・軍隊では5割が死傷すると全滅判定になるけど、ロシア軍は全部体の9割が死傷となると「全滅以上のなにか」陥ってるな
・白黒ハッキリするまで何も言えないな・・・
・エリート兵が全滅してにわかチンピラだらけになるとかいう事か。 ＞ロシア軍の現代化を15年遅らせることに
・ソ連は第二次大戦で800万～1400万人戦死して勝利したと聞くとなあ…。総力戦には程遠い。
・追加投入可能な兵力がいるなら、現在までの新興勢力に限定して割合だしてもあんまり意味無いような。そもそも死傷の傷は重症とかの戦線復帰が不可な数なのか、治療後短期で戦線復帰可能な軽傷者まで含めてるのか。戦況での成果でなく、誤読を誘うような数字のマジックな報告になってると言うことは、西側に決定打の見込みも無くなってきてんだと感じる。
・NATOの定義だと、捕虜や脱走者なども含めて部隊の戦力と見なせなくなった人数を「死傷者」としてるが、別に「回復不能死傷者」という言葉も定義されてるので、単に「死傷者」という場合は回復可能な負傷者も含んでそう。とはいえ、ここで言う「死傷者」がNATOの定義に準拠してるとも限らんが。
・キエフは2,3日で陥落するから1年10ヶ月、ウクライナの大規模反攻・ロシア軍の撤退崩壊から何ヵ月。予想もなにもアテにならん。
・どっちの勢力も、国民鼓舞させるために誇大妄想ぶちまけてるだけでしょ。んなこと、真に受ける方がバカなんだよ。戦時中の発表とか、全部話半分で聞くもんだよ。
・#8 発表しているのはアメリカ諜報機関だから信憑性高いだろ、諜報機関が嘘を言ったら味方の任務分析や作戦立案に支障が出る。連日の「ロシアの〇〇部隊全滅」等のニュースを見るにロシア侵攻部隊9割が死傷は妥当な線。
・だから、侵攻部隊だけの死傷者比率とか意味無いっての。#1みたいに全部隊と読み間違える人向けの報道。
・#10意味は十分あるだろ、戦争しない後方支援部隊がいくら無事でも、前線で戦う侵攻部隊が9割死傷してるなら戦闘続行できない。ロシアが劣勢と読み取れる。
・#11 現侵攻部隊が全滅してたところで、動員可能部隊が控えてりゃ意味無いし、NATOの定義による「回復不能死傷者数」じゃなく単なる「死傷者数」でカウントしてることも無意味。有期雇用の兵隊が、任期満了して一旦部隊離れても「死傷者数」にカウントされるんですよ。軽微な回復可能な負傷で一旦部隊離れてる人も含まれてるし。
・国内の物価高騰を放置してウクライナに税金投入して、いい加減これ以上の支援に反対する人が増えてきてるから、ちゃんと成果出てるんで、今後も支援続けるの了承してくださいと言うための発表。あとは、ウクライナ側の数字との比較もなしにロシアが劣勢とか言い出す人が出てくれば、政府側の企みが成功というわけ。
・#12 銃の撃ち方も知らないロシア一般人を徴兵し始めたりhttps://gnews.jp/20221222_194843、ロシア刑務所から兵士を集めたり(銃の扱いは素人)https://gnews.jp/20230528_185854、し始めた時点で、もうロシア軍にまともな動員可能部隊が控えてるとは思えないな。
・#14 そのわりには、なかなか反転攻勢の成果でないね。この秋には、大規模反転攻勢で戦況変わるはずじゃなかったっけ？なんでまともな兵士がいないはずのロシア軍を撃退できないの？いい加減、成果挙げないと、皆の関心離れてくよ。
・関連https://gnews.jp/20221102_214629
・#15 ロシアは小国のウクライナ相手に1年10ヶ月も戦ってまだ勝てて無いほうが異常でしょう、いつになったらロシアは勝てるの？
・#15 死傷者をいくら出してもプーさん撤退しないんだもの
・#17 ウクライナは小国じゃないよ。欧米が最新兵器供与して情報も提供してんだから、あっさり負けるとかあり得ないでしょ。あっさりウクライナが負けることが正常だと思ってる人って、君ぐらいしかいないんじゃないか？
・その日 https://gnews.jp/20220224_121422
・#19 当初、内外の識者の多くもキエフ陥落を48時間～数日と見ていたがな。それがひっくり返ったのはウクライナの抵抗よりもロシア軍の弱さで。
・#19 少ない人たちがゼレンスキーはすぐに逃亡してウクライナは数日で降伏すると予想していたと思うよ。ボリスジョンソンもドイツのショルツが「無駄な抵抗をせずに早く降伏すればいいのに」と言っていたと引退後に暴露していたし。
・#19 なるほど、やはりロシアは詰んでるな
・当初から、戦況の予想全く当たって無いのに、未だに報道真に受けてる人って、どんだけお人好しなんだか。実際のとこ、戦況の分析なんてできてなくて、希望的観測垂れ流してるだけなのに。
・#24 銃の撃ち方も知らないロシア一般人を徴兵し始めたりhttps://gnews.jp/20221222_194843、プーチン大統領が兵士が死にすぎたから女は8人生めと言い出し始めたりhttps://gnews.jp/20231211_171426してるのは事実みたいだからなぁ、これは希望的観測なのかい？
・８人の話はこの戦争と関係無いのに、君のような人が勘違いして広めてくれて、報道管は大喜びだろうな。
・#26 戦争と関係ない、と希望的観測をするなよ
・#27 君の中では、その８人が兵士になるまで戦争続いてる設定なんだろ。詰んでるロシアが相手なのにえらい悠長な見通ししてるんだね。
・最近のロシアは兵士や戦車が枯渇しただけでなく、弾薬も尽きて北朝鮮から弾薬と砲弾を買ってるって話だからなぁ。しかも砲弾の質が悪くて爆発してはロシア兵の死傷者が出ている、もうロシアは末期的だな。
・ロシアに金玉を握られてるハンガリーがEUのウクライナ支援を邪魔してるんだよな…＞ＥＵ、ウクライナ7.7兆円支援策で合意できず－ハンガリーが阻止https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-14/S5O3GXT1UM0W00
・ウクライナがロシア系住民だけでなくハンガリー系住民も虐待してたからでしょ。戦前の事情、全く把握してないんだな。
・また親露っぽい人が受け売りのナラティブ語っとる。オルバンがそういう理由で反対しているという報道でもあったんですか？
・ナラティブって言葉の意味を把握せずに、言われて悔しかった言葉を使ってみました系？
・前線が全滅しているところに投入される後方部隊、骨董品を引っ張り出さないといけない地上部隊、航空部隊弾幕薄いよ！、朝鮮弾購入 露軍も大変だな
・#33 え、マジでどこに悔しがる要素があったの。頭大丈夫かな？いい年になって「ネットで真実を知っちゃった」系は恥ずかしいからやめた方がいいと思うよ。Twitterアカウントとか恥ずかしくて知り合いに見せられないでしょ？
・#35 ネットでしか情報得てないから、あなたは戦前の状況が把握できてないんですよ。
・#36 率直に、ザカルパチア州の歴史的経緯を知りませんでした。ごめんなさい。暴言を取り消して謝罪します。
・ロシアもさっさと降伏すればいいのの