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北朝鮮の弾道ミサイル「すでにウクライナ攻撃で使用」…ロシアに数十発を供与
https://www.yomiuri.co.jp/world/20240105-OYT1T50061/
2024-01-05 05:14:10
>ウクライナで、ロシアによる北朝鮮の弾道ミサイル使用が確認されたのは初めて。カービー氏によると、弾道ミサイルの射程は約900キロ・メートルで、少なくとも1発が昨年12月30日に露領内から発射され、ウクライナ南部ザポリージャに着弾した。今月2日にも複数発が攻撃に使われた。
>ロシアはウクライナ侵略でミサイルが枯渇し、北朝鮮に補充の支援を求めていた。北朝鮮は見返りに戦闘機や弾道ミサイルの製造設備、先進技術の支援をロシアに求めている。ロシアはイランとの間でも、短距離弾道ミサイル取得のための交渉を進めている。
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・今夜はハードコア.。
・妙だな…、調査・報告なんてなくてもこのことを知ってた常任理事国があるはず…
・欧米がウクライナに兵器を供与してるのと何か違うのか?
・MCTRでは弾道ミサイルを問題にしているようだ
・#3 欧米の兵器でウクライナが攻撃している相手は軍隊だから、民間人を攻撃しているロシアとは違う。とマジレス
・#5 ウクライナもロシアの民間人を攻撃してますよ。
・#6 欧米の兵器で?へー。君が見た夢の中ではそうなんだろうね
・#7 詳しくは知らんが、ウクライナは自前でクラスター弾や多連装ロケットシステム持ってたの?https://mainichi.jp/articles/20231231/k00/00m/030/152000c アメリカが供与した分とは別?https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66140907
・#8 BM21グラート自走多連装ロケット砲https://www.jiji.com/jc/d4?p=ukm827-jpp04076877&d=d4_mili 魔改造されすぎ?ウクライナ軍が投入した多連装ロケット「ミニBM-21」の正体はhttps://trafficnews.jp/post/129301
・#9 そのリンク先に「ウクライナ軍は「HIMARS(ハイマース)」や「M270」といった欧米諸国の多連装ロケット砲も供与され、活躍しています。」とあるが、夢なのか?クラスター弾は?
・#10 あなたが自前で持ってるのかと聞いたんだろ。クラスター弾はウクライナ領内での戦場以外では使っていないよ
・#11 ベルゴロド州への砲撃にクラスター弾が使われたって発表はデマだったんだ。でも、後々まで不発弾が残る可能性があるクラスター弾を、自国領内で使う?その土地の奪還はあきらめたの?
・#12 当たり前だよ。そんなことをすればウクライナへの支援が全てストップする。何のメリットもない
・#12 アメリカとの取り決めで、クラスター弾をどこで使用したかを全て記録して戦後不発弾を除去する事になっている。地雷撤去と変わらないよ?自国領内にもどこに設置したかを記録しながら地雷使うでしょ?
・#13 でもそれって、あなたの感想ですよね?否定する報道は見かけてないんだけど。
・#15 『クラスター弾はウクライナ領内での戦場以外では使っていない』『そんなことをすればウクライナへの支援が全てストップする』が俺の感想って事?アホか。散々報道されてるよ。否定する報道も何も、ウクライナ政府はこの攻撃に関して何もコメントしていない
・#16 12月末の砲撃の話なのに、既にさんざん報道されてるの?何もコメントしてないということは、否定もしてないのでは?というか、ソースの無い話をどこまで信用していいのやら。
・#17 クラスター弾提供の条件についてはウクライナとアメリカ双方から散々報道されてる。それに反した行動をとれば世界中から批判されるよ。それをするメリットが何もない。ストームシャドウもウクライナ領内にしかしないという約束で提供していて、それは守られてる。
・#17 そもそもロシアは大量にクラスター弾を使用していて証拠写真も多数あるのにロシアは一切使用を認めてないよね。「ロシアがクラスター弾を使用していない証拠」早く出してくださいね
・個人の感想はもうお腹一杯。
・#20 上のやり取りなんて読む必要なくて、例えばTwitterで『ベルゴロド州 クラスター弾』で検索すれば、どういう人がそんな書き込みをしているのか「あー・・」ってすぐに察せると思うよ。そっち方面にハマるのは個人の自由だけど
・#21 そう言う個人の感想は要りません。確実性の高い発表や報道などのソースが欲しいです。
・信頼できない人の発言は、「発言内容が信頼できない」にはなり得ても、「発言内容と逆が信頼できる」ではないと思う。
・#22 ウクライナへのクラスター弾の提供は人権団体はもとより、他の武器供給国やアメリカ国内からも強い反対がありました(【クラスター弾供与】ウクライナ兵歓迎も欧州各国は批判的 米国なぜ“禁じ手”決断?https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000306592.html)
・#22 今回のウクライナの攻撃は戦争犯罪ですが、それとは別にクラスター弾の使われ方に対して国際的な厳しい目が向けられています。感想と思われる部分があるなら全部無視していいので、国際的にどういう反応をしているかどうぞ自分で納得いくまで調べてみてください。
・ま、自ニュには以前からロシアシンパが一人いるからなぁ
・>アメリカの法律では、クラスター弾の不発率が1%を超えるものを他国に提供することを制限しています / 法律を超えて供給してる時点で、「アメリカとの取り決めで、クラスター弾をどこで使用したかを全て記録して戦後不発弾を除去する事になっている」は守られる保証がない。
・そもそも、不発弾の位置なんて記録できないし。それ以前に、#24の話が何かのソースになり得るの?これまでの発言のソースにはなり得てない内容で、的外れっぽく見える。
・#27 それで困るのはウクライナ人であって外国人やロシアシンパが心配する事じゃない #28 「どこに埋まってるか全然わからない」と「どこに埋まってるか大体わかっている」は桁違いに違いますよ。真っ当な反論してね
・誰が心配するかという話ではないんですけど。「どこに埋まってるか」って、地雷の話してるわけじゃないですよ。大半が途中で迎撃されてんのに、すべての破片の行方追えるんですか?何発埋められてるか把握できる地雷と違って、どれだけ不発弾が発生してるかもわからないのに。
・そんなことで完全除去ができるなら、イギリスもスペインもドイツもカナダも、否定的な声は挙げないでしょ。「アメリカとの取り決め」のソースもないし、「それは守られてる」のソースもない。法律で決まってることですら大統領令で覆せるソースもない。憶測だけで語られても、全く信用できないよ。
・関連https://gnews.jp/20231216_091152 https://gnews.jp/20231215_210745 https://gnews.jp/20220906_182744
・そもそも、ロシアが地雷うめまくってるので、クラスター爆弾の不発弾なんて誤差の範囲
・#31 はいソース>米国、弾薬不足で「禁じ手」 ウクライナにクラスター弾https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN078CW0X00C23A7000000/ サリバン氏は「ウクライナ政府から一般市民へのリスクを最小にできるよう極めて注意深く使うと書面の保証を得た」と明らかにした。ウクライナ軍は人口密集地区で使わず、使った場合には場所を記録する
・ロシアが北朝鮮のミサイルを使用したというニュースに対して「ウクライナもクラスター弾が」って、話題逸らしバレバレなんだよ。お前ロシアのクラスター弾については何も言わないじゃん。頭Zの奴は黙ってろよ
・「Zのメンバーと知っての事か~~っ!」
・「ウクライナ軍は人口密集地区で使わず、使った場合には場所を記録する」⇒記録するのは、人口密集地区で使用する場合。記録すれば人口密集地でも使用。
・#37 理解力大丈夫?もしかして母国語が日本語じゃない人かな