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「世界初のレールガン洋上射撃試験」について防衛装備庁に聞いた
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/33a95e64fc22cdf0481a1ebe0ab3a176ca48970b
2023-10-19 02:23:37
>防衛装備庁はSNSのX(旧ツイッター)への動画付きの投稿で「海上自衛隊との連携により艦艇にレールガンを搭載し、世界初となるレールガンの洋上射撃試験を実施」とアピール。「従来の火砲を凌駕する高速度の弾丸で、空や海上の脅威から艦艇を守るため、レールガンの早期実用化を推進しています」と述べた。
>今回の「世界初のレールガン洋上射撃試験」について、筆者は防衛装備庁に文書で質問した。同庁は海自艦艇を使って今回の洋上射撃試験を実施したことを認めたものの、具体的な艦名は明かさなかった。
ドローンに強いな
・#0 レールガンは初速2300m/秒以上、射程200km、連射可能、というバケモノ兵器だからドローンどころか敵の戦闘機も余裕で撃墜できる、ロケットやミサイルも撃墜できる。正式採用されれば艦艇だけでなく日本海側の陸上にも大量配備する事になるだろう。
・電源をどうするかだねえ。原子力推進にすりゃ解決だけど。
・原子力でなくともガスタービンエンジンの発電量でで十分に運用できる
・レールガンで北のミサイルとか撃墜できん物かねぇ。
・指で弾くんじゃねの?
・#4射程距離が超長いからミサイルの撃墜どころか海上からレールガンの艦砲射撃で北朝鮮のミサイル発射場を壊滅させる事もできる
・#6 そんな精度の高い射撃はできんだろ。
・#7 北朝鮮の重要施設周辺に砲弾を数万発撃ち込んで焦土にするだけの作業だから艦砲射撃に精密射撃能力は必要ない
・#8 なんかレールガンを超兵器と勘違いしてそう。火薬の代わりに電気で飛ばすだけで、弾は艦砲と変わらんよ?そもそも今回開発してるの口径40mmだし機関砲レベル。
・#9 「火薬の代わりに電気で飛ばすだけで普通の艦砲と変わらない」とか思っているお前が勘違いしてるよ、砲弾がレールガンによって音速の6倍以上で飛ぶと運動エネルギー(破壊力)は普通の砲弾よりもはるかに高くなる。普通の艦砲弾の射程は20km前後だが、レールガンの射程は200km以上。今までの兵器とはまるで違う。
・最初から敵国の基地狙って撃ち込むならいいけど、飛んでくる戦闘機とかミサイル狙って連射したら、外れた弾丸が関係ない地域に着弾して被害出したりせんかね。射程200kmとなると
・北朝鮮は日本海を挟んだ側にあるから、戦闘機やミサイル狙って外れた砲弾もだいたい北朝鮮に着弾するから都合が良いな。
・今の時代、戦争してる敵国相手だからって軍事施設以外に無差別に砲弾撃ち込むと国際的に非難されるし、日本の場合は国内からも色々言われるだろうから、そんな簡単な話では無いんじゃ。まぁ、なんだかんだで勝った方が正義になったりするんだろうけど
・#10 200km先でも音速の6倍以上の速さ維持してるの?
・#14 #10は「200km先でも音速の6倍以上の速さ維持」してるなんて言ってないのでは
・#14 逆に聞くけど音速の6倍以上の弾が200km先で通常砲弾並みの速度に落ちるの?
・#15 なら運動エネルギーの話は何だ?距離とんだ先では、破壊力落ちてるんでしょ。
・#17なるほど音速の6倍以上の弾が200km先で通常砲弾並みの速度に落ちると言いたいわけだ。
・#17 通常の砲弾の射程としている20km先なら威力は段違いだろうし、通常の砲弾だと届かない200km先でも少なくとも通常砲弾並みの威力はあるんだろうし、#10が主張している「今までの兵器とはまるで違う」の条件は満たしてるのでは?
・#19 200km先で通常の砲弾並みの威力はないでしょ。200km届くってのも、米軍での話だし口径も違うでしょ。なんか、君はいろんな話をごちゃまぜに理解してるよ。
・#20 しらんがな。自分が間違えたからって関係ない話にすり替えるな
・#21 俺なんか間違えてるか?関係ない話を混ぜ込んでるのはあなたでは?
・#10 きみもしかして対地砲撃をAPでやると思ってるの?
・#10 米軍でさえ砲身寿命等の問題に解決の目処が立たなくてズムウォルト級への搭載を諦めたけれど、日本はそれを解決して数万発も撃てるようになりそうなの?そもそもトマホークとかの巡航ミサイルなら日本国内から安全に精密攻撃できるのに、無誘導の砲弾をばら撒くために200kmまで接近するのはアホくさくないかな。
・#24 トマホークとかの巡航ミサイルを艦艇に装備しているアメリカ軍も無誘導の砲弾をばら撒くために200kmまで接近する運用を想定していた訳だが。
・#23 アメリカは敵国まで軍艦で接近しレールガンで対地砲撃をするためにズムウォルト級を計画したわけだが、なんでレールガンは対地砲撃が出来ないと思いこんでるの?こんな有名な話も知らないの?馬鹿なの?死ぬの?
・#26 ソースプリーズ
・30mmガトリングガンとか徹甲弾だけでもコンクリートに当たると爆発して近くに居る人間は木っ端微塵になるとかは聞くな
・#22 「#10は200km先でも音速の6倍以上の速さ維持してるなんて言ってない」て言ってるだけで、#10の内容の正確性とか知らんがな、て話。それは本人に言って
・#26 その計画はポシャりました。レールガンも火砲による長距離砲弾も開発中止で従来通りVLSからのミサイル発射が現実的だよね、って事になりました。参考に>「ズムウォルト」主砲弾すらない現状とは あの異形の駆逐艦はその後どうなった?https://trafficnews.jp/post/80834
・#30アメリカですら作るのを諦めたレールガンを日本が完成させたとか凄いね。日本産戦闘機の実験機である心神もアメリカの戦闘機よりもエンジンが高性能でアメリカが驚愕していたし、レールガンも成功したとは日本の技術力は凄いな。
・#31 規模も目的も違うし、自衛隊のもまだまだこれからだよ。アメリカだって『敵国まで軍艦で接近しレールガンで対地砲撃』の計画がなくなっただけでレールガン自体の基礎研究はまだ続けているはず
・#29 俺が何を間違えてるのかを聞いてんだよ。聞かれてもない話をしてごまかすなよ。
・#32 自衛隊は実際に艦艇搭載型のプロトタイプを完成させている段階で凄い事を成し遂げている、アメリカはレールガンの研究を続けてなどいない、アメリカは完全に止めた、アメリカは年間の予算もゼロhttps://www.thedrive.com/the-war-zone/40875/the-navys-railgun-looks-like-its-finally-facing-the-axe-in-new-budget-request
・#33 #10が「200km先でも音速の6倍以上の速さ維持する」と主張してると勘違いしたのが間違いで、それを他人に指摘されて揚げ足とってごまかそうとしたのが関係ないこと。#20を最初から直接#10に言えば良かったのに
・#1 中距離SAMの射程(30km)で運用するとして着弾にざっくり15秒。戦闘機のように自在に動く相手に15秒も無誘導で当てるのはかなり厳しいと思うが・・・。感づかれたら避けられるし、連射と言ってそこまで速くなさそうだし(アメリカ版は10秒程度)。
・#36 現在使われている一般的な対空砲は初速が1000m/sだけど戦闘機やミサイルに当てる事ができる、それよりも2倍以上早いのなら当たるだろ
・#37 近接防空システムは本当に最終段階で「頼む、当たってくれ」というレベル。戦闘機やミサイルを撃墜するメインは誘導兵器。
・#38 近接防空システムと違い初速と射程が従来兵器より格段に向上しているレールガンなら対空レーダーとコンピューターの予測射撃で直撃狙えるんじゃね?
・#39 誘導弾の方が射程も長く命中率も高いでしょ?戦闘機やミサイルに使う道理がない。低速なドローン程度を撃ち落とすにはいいかもね
・#40 誘導弾は1発1億円以上するしレールガンが1発あたり100円ならコスパは最高だから使う道理はあるでしょ、詳細諸元が出てないから断言はできないが射程や命中率も十分に高いのかもしれない。
・#41 誘導兵器の射程や命中率を理解して書いてますか。そもそも無誘導兵器が命中率で誘導兵器を上回れるはずないでしょ。
・#42 そんな事は知っている、レールガンを導入するからと言って別に誘導弾を廃止するという話ではないのだから日本の軍事力プラスはあれどマイナスはない。レールガンは対空攻撃だけでなく対艦攻撃や対地攻撃にも使えるそうだから日本側の攻撃の選択肢が増えただけ。
・#43 『選択肢が増えただけ』、それでいいと思うよ。#1や#8の、まるで超兵器を開発したみたいなコメントが微妙なことはあなたも同意でしょ?
・#44 いや、諸元も出てないのに断言してるお前が異常だよ。微妙な可能性もあるし実際に超兵器の可能性もある。
・『レールガンは初速2300m/秒以上、射程200km、連射可能、というバケモノ兵器だからドローンどころか敵の戦闘機も余裕で撃墜できる』→『諸元も出てないのに断言してるお前が異常だよ』ええっ!?
・俺が書いたものじゃないから知らんがな
・#47 #1のコメントは正しくないよね?と確認したらあなたが『お前が異常』と返したんでしょうが。流れ理解できてる?
・そんなどうでもいい事にこだわるアスペルガーASDお前に絡んだ俺が悪かったよ、さよなら(^^)/~~~
・#49 『誘導兵器の射程や命中率を理解して書いてますか。そもそも無誘導兵器が命中率で誘導兵器を上回れるはずないでしょ』に対してあなたは『そんな事は知っている』と返していたのに、急に『諸元も出てないのに断言してるお前が異常だよ』なんて言い出して驚いた。どういう思考回路している人なんだろう。そもそも俺は何を断言したの?
・北朝鮮のミサイルは従来どおりパトリオットミサイル等で対処するだろうが、北朝鮮の軍艦とか港湾施設とか飛行場とか軍用施設といった物はコストの安い(一発100円?)レールガンだけでも壊滅させる事が出来るようになったのは戦略上大きいだろうな。
・兵器のことはよくわからんけど、高価な誘導弾と違って連射可能かつ長射程だから弾幕の暴力で当てやすい、て話じゃないの?単体の命中率の話しても意味ない気が。 ただ、連射する場合射程長い分外れた弾が関係ないところに被害もたらさないかが心配
・#41の1発100円はどこ情報なんだろう。いくら探しても出てこない。まさかレーザー兵器と混同してたりする?>1ショットあたりたった100円のコストで船舶やドローン機を攻撃するアメリカ軍のレーザー兵器が公開されるhttps://gigazine.net/news/20170720-laws-us-navy-laser-weapon/
・関連記事、「レールガン」とは一体どのような兵器なのか、200キロ先へ弾丸を飛ばす電磁兵器の威力、https://toyokeizai.net/articles/-/132952
・レールガンの戦術的な利点とは。「高速・長射程」である。つまり、敵から反撃される可能性が少ない遠方から迅速に攻撃を仕掛けることができる。レールガンの弾は炸薬を内蔵しないので、それ自身が持つ運動エネルギーで目標を破壊する。弾のサイズや重量が小さくても、高速で撃ち込めば相応の破壊力を発揮できる。
・アメリカはレールガンを高速、長射程、(ミサイルに比べれば)低価格、といった位置付けで開発していたようだ。
・#37 「現在使われている一般的な対空砲」って具体的になんですかね?対空砲って、高速連射して弾を直接当てるタイプと、弾が近くを通っただけで炸裂し周囲にダメージを与えるタイプがあるんだけど、レールガンはどっちつかずなんだよね。前者にしては連射速度が足りない(ゲパルト比較でざっくり1/100程度)し、構造的に弾に近接信管や炸薬を内蔵できないから後者でもない。
・自在に動ける戦闘機やランダムに軌道を変えるようにプログラムされたミサイルには弱い。#1は夢見がち過ぎる。だからってレールガンに存在価値がないわけではなく一定方向一定速度で動くもの、もしくは固定目標にはいいと思う。
・#58 何も分かってない馬鹿なんだな〜、どんな育て方をされたらそんなに馬鹿になるんだい?レールガンはランダムに軌道を変えるミサイルを撃ち落とすためにアメリカや日本が開発してたのに。
・#59のソースhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODL046EJ0U2A100C2000000/>>念頭にあるのは「極超音速兵器」です。音速の5倍超で軌道を変えることが特徴で、放物線を描く一般的なミサイルと比べ、従来の防衛網では守ることが困難です。実用化が近づいており、新たな対策が重要性を増しています。高速で、連射ができるレールガンが実現すれば有力な候補となります。
・#59 なんでそんなに攻撃的なのかな?アメリカのレールガンは対地攻撃の艦砲の置き換えがメインで、おまけで弾道ミサイルも迎撃できるかも?ってことになっただけだよ。ミサイルを撃ち落とすことがメインじゃない。
・#60 ちなみにその引用部分には懐疑的な意見が多数見られるよ。
・>問題は米海軍がレールガン開発の副次的なメリットに上げていたミサイル防衛システムへの転用で、このアイデアは10年以上前のもので当時はシンプルな弾道コースを落下してくる従来型の弾道ミサイル迎撃を想定していたが、
・>迎撃回避のための機動性を備える弾道ミサイル(ロシアのイスカンデルタイプ)や飛行コースを変更しながら目標に接近する極超音速兵器の登場でミサイル迎撃は複雑化しており、現状のレールガンが射出する無誘導の発射体を遠距離で移動目標に命中させるのは難しいだろうhttps://grandfleet.info/japan-related/is-it-really-feasible-japan-fully-develops-railgarn-as-a-means-of-intercepting-hypersonic-weapons/
・#64 そのブログは一般人で本人も「専門家じゃないから予測は不可能」書いてるからなぁ
・#65 そこは先に出ていた米シンクタンクの『ミサイル防衛システムに使用するというアイデアもレールガンの射程と発射速度に技術的な限界があるため活かしどころがない』等のまとめ部分でしょ。本人の予測不可能とちゃんと分けて書いてあるのに
・#66 結局の所「アメリカの作っていたレールガンが技術的な限界があるため活かしどころがない」って話でしかないからな。アメリカが限界でレールガンから撤退したが、日本は克服して採用したのだから同じ尺度で語るのが間違っている。
・#67 アメリカは何が克服できなくて、日本は何を克服したと言うんてすかね?何かソースがあるんですかね。
・撤退したアメリカと違って日本は完成させたからなぁ、逆に上手く行ってないというソースはあるのか?
・『令和4(2022)年度より、レールガンの実用化に向けて重要となる連射性能、飛しょう時の安定性など、早期の実用化に向けて必要な技術全体の確立を目指す研究を実施しています』がどうして「完成させた」になるんだろう
・#69 アメリカも日本も発射試験は成功していて、両者とも解決しなければならない問題があるんだけど、なんでそんなに日本アゲしたいんですかね?
・#71 レールガンから撤退したアメリカと違って日本が完成させたのは事実のようだし、日本が先を行っているのは確かだろう。なんでそんなに日本サゲしたいんですかね?
・#72 あなたの完成の定義がおかしいよ。
・#72 弾を撃てる状態が完成と言うならアメリカも完成してますけど。具体的に何が違うんですね?
・#74 「日本と違い、アメリカはレールガンから完全に撤退した」というのが具体的に違うやろな
・#75 え、撤退しなければ「完成」ですか?本気でそう思ってるんですか?
・アメリカはレールガンの銃身摩耗問題が解決できずに全て投げ出して撤退した、アメリカのレールガンは10発台で銃身が破損した。日本はレールガンの銃身摩耗問題を解決できたので続けている、日本のレールガンはすでに100発以上連射しても壊れない。
・#77 で、撤退しなければ「完成」、と今でも思ってるんですか?
・77だけど俺の書き込みじゃないから知らんがな、バカかお前は>#78
・#79 じゃ、#75がキミの書き込みじゃないという体でいいけど、キミは撤退しなければ「完成」と思う?思わない?どっち?
・#0 日本がレールガンのプロトタイプ作った事でロシアと中国が発狂して開発中止を求めてるとかいう記事を見かけたな、このままだとロシアと中国が巨額の費用で開発してる最中の新型ミサイルが台無しになるからとか何とか。
・なんかここにはツッコまれて苦しくなると話を反らしたり他人のふりをする人がいますね。そういうことしてるから日本凄い(ホルホル)レベルで止まっちゃうんですよ。
・#81その話が本当ならこんなニュースですら在日が必死でネガキャンしてるのもうなずけるな。取るに足らない兵器なら無視されている。
・ネガキャンじゃなくて『レールガンは初速2300m/秒以上、射程200km、連射可能、というバケモノ兵器』みたいな不思議な持ち上げ方している人が突っ込まれてるだけでは…
・#84アメリカはレールガンの口径を段階的にでかくして最終的に射程300km以上の兵器として想定してたと聞いた事があるし、それはまだ控え目なスペックだな。
・で、撤退しなければ「完成」と思ってる?
・#85 アメリカは極超音速ミサイルのほうが射程も命中精度も上という事ですそっちに予算を振り向けることにしたからね>アメリカ、極超音速ミサイルの最終飛行実験に成功https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/bf1ebc8208b443378b6e22169ee4b9c2d19db063
・日本も同じ傾向で、レールガンが数十億円の開発費なのに比べてこの規模>政府は2023年度予算案の防衛関係費で、相手のミサイル発射拠点などをたたく反撃能力の体制整備に着手する。手段となる長射程ミサイルの導入を急ぐ。研究開発費を契約ベースで22年度比3倍の8968億円に増やしたhttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA222JH0S2A221C2000000/
・最終的に朝鮮半島はアメリカのミサイルとレーザー兵器+日本のミサイルとレールガン、でボコボコにされるわけか。朝鮮半島が石器時代に戻るな。
・まだ撤退しなければ「完成」と思ってる?
・#89 「朝鮮半島をレールガンで攻撃」は一部の人だけが言っている妄想なので無視した方がいいと思う
・つまり朝鮮半島は日本とアメリカによるミサイルやらレーザーやらでボコボコにされて焦土化するわけか。
・で、撤退しない=完成の件はどうなった?
・北朝鮮は新型兵器のサンドバッグに最適だろうな
・まだ?