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「ホタテだけでは終わらない」 中国がまだ握っている“日本の食を揺さぶる強力なカード”
https://www.moneypost.jp/1068183
2023-10-08 14:35:36
>食料自給率38%の日本は多くの食料を海外に依存する。そうしたなかで肥料がなくなれば農家の生産に支障が生じ、ただでさえ限られる国内での生産の収量減につながりかねない。
・そのために下水汚泥肥料が話題になっていたよ
・……久美子?
・「海外に依存する」と書いた側から「国内での生産が」って影響が限定的だと自分で書いている。中国の影響力を言いたいなら自給率は大事だとして自給率だけを問題にして「海外に依存する」とか書かなきゃ良いのに。
・そろそろ、食料自給率はカロリーベースではなくて金額ベースにすべきだと思うんだ。いくら幾らの生産物を生産、輸出、消費してますよ、代替に幾ら輸入して幾ら消費してますよ、と。金を生産したい農家と、金にならない食品を金を使わず推し進める政府。支援する気が無いなら金額で収支が取れてりゃ問題なしにしておこうよ。
・さておいて。今現在、糞尿は下水処理して、地域によっては海洋遠隔まで運んで投棄はしてたけど、最後は燃やして大地に還らない様に埋めてるんだよね。肥料が大地に回らなくなった事は資源の無駄遣いともいえる。だから生ごみを利用したり#1に回帰すればかなり肥沃な土壌が再生出来るだろうね。臭いだろうけど。
・#4 危機管理の観点以外で自給率を勘案する必要あるの?農産物なんか時価だから確定出来ないものだろうし平時の金額なんて意味無いと思うが。カロリーベースなのはどの位ひもじくなるのかの目安なんだろ。
・#6 カロリーベース自給率でなんの危機管理ができるのさ?
・#6 現行の自給率表記を止めようと言われて久しく、そして危機管理がしたいなら危機管理対策をしなきゃいけないのに農業支援はあってもカロリーベースに合わせた生産調整や支援は殆ど行ってないって言う基本知識の下で話してるならええよ。農業に力を入れましょう!と口では言いつつ、国策は離農を進めてる。目安だけなら、名称分かり易くカロリー自給率に変えようよ。
・#7 それも書いたろ。「どの位ひもじくなるのかの目安」#8 久しくとか言っても色々な事を言う人は居るだろ。危機時に国民を飢えさせない為には栄養のバランスはさておきエネルギーだけは摂らせないととの話しだろ。金額ベースがナンセンスだとの指摘もした。矛盾している批判を羅列していて貴方の主張が分からん。
・危機時に今と同じ様な料理を食べるなんて事は無い訳で、比較の為には正規化をする必要があり、それはカロリーでやるのが妥当だろうと。もっと良い方法があるなら指摘して欲しい。
・#9 本題から逸れてるのを抜きにして、主張を読めてない理解できてないから矛盾してると感じてるだけで、主張は「カロリーベースでの食料自給率を改善する気が無いのだから、農業収支で表して国力で測るべき」よ。カロリーベースで表したら、野菜を育ててる農家はお前にとってはナンセンス、貢献してない扱いだ。
・#10 なら危機時生産能力を現わすべきで、カロリーじゃそぐわなくなるのは自分で発言してて気づくもんだろうに。気づいたならもっと良い方法、だから何度も代替案を色々挙げているわけで最初に戻るのよ。そも今公表されてるカロリーベースが依存する生産能力は輸入肥料あり前提の現状を反映してて、危機をベースに考えたいなら危険時生産能力を出すべきでしょ?
・#8 #7だが、ちょっと書き方が悪かったが「どういった状況を想定した危機管理」ができるのかということね。例えば、今回のニュースのような状況なら、今と同じような料理を食べるため国内生産できなくなる物を輸入する必要があるから金額ベースの方が目安として適切じゃない。
・完全にシーレーンを止められた長期戦とかだったら食料以前に詰んでるし、期戦だったら備蓄量や陸上輸送能力の方が大事だし。
・#14 「積んでいる」で済ませられないのが政府だ。#13 特定の国からの嫌がらせ、世界規模の飢饉とか色々な場合があって、それら全てでの指標とするのがカロリーだ。「国内生産出来なくなるもの」みたいな時は大した危機ではない。#12 「最初に戻る」とは何だよ?
・#11実体はどうあれ改善する気はあるだろ。「農業収支」とは何だ?金換算と?危機時に餓死者を出さない為には平時で同じ値段のキュウリよりはジャガイモの方が意味あるだろ。平時の輸入価格なんか危機時には跳ね上がる訳で金額では比較にならない。#12 「自分で分かるはず」ではなくお前が説明しろ。
・#15 毎日、芋だけ食って一億層火の玉!、もしくは鎖国を想定した国家づくり?そんなの夢物語だし、短期だったら同じカロリーベースでも自給率じゃなく備蓄理・輸送能力の方が大事だよ。 特定の国の嫌がらせも、飢饉も日本じゃ金額ベースの方が適切。ひとつでいいから『カロリーベース自給率』が適切になる具体例を上げてみて。
・#15 gニュではよくよく言わさせられるけど、知能的に同レベルに達せられてないのなら会話を試みるべきではないのだよ。知識が足りてないのなら尚更。「最初に戻る」は「此方はお前が考えた事はもう全部考えて答えが出てるのが分かっただろ?此方はその上での発言が一番最初の発言」と言う意味よ>「自分で分かるはず」ではなくお前が説明しろ
・#13 資本換算に勝手に絞ったのは#6だが、似たような事を挙げたのは自分なのでちょっと解説。危機時対策のストックは勿論農業生産物の中に入るのだけれど、そもカロリーベースだけなら国として年間51~70兆kcal必要なのに対し、コメの生産だけで年25.7兆kcal作成してる上に緊急時用に備蓄をしてる。つまりコメの生産がほぼそのままカロリー自給率を支えてる。
・ジャガイモは年間200万t、11.8億kcal。手間は少なく年2回収穫できるが輪作障害他ある。米の生産は病気に強く、各地に散らばる事で収穫を安定化し貢献度も高いが安い。#16みたいにカロリーベースに拘るあまり農家の実生活も何も考えられなくなってる奴は放っておいて、安いが故に離農を余儀なくされるのよ。緊急時に必要?野菜も収穫するのに時間がかかるんですけど?だ。
・そもそも、農家は強制的に持ってる土地の価値を周辺の宅地の1/10まで下げられて、税金を納めなくても田なら治水代にお金を納める事になってる。税金の閾値を上げ疑似生産請負制を採用しても、生活の保障は一切ない。だったら、もっと金になる生産物に移行するか飽きた。あとは好き勝手やって。ここら辺はマウント取りに思想コピペしてばら撒き歓迎。
・#19 なるほど、大雑把にカロリーベースで備蓄が計算できる業態構造なので(世界的に数少ない)カロリーベースでの算出が適切かはともかく『一定の意味』を成す(成してた)と理解した。
・意味が無いとは言ってない。でも殿下の放蕩どころかメインとして耐えうる指標じゃないのよさ。米の生産が減ってるから自給率が減ってるんだけど、離農、他の金になるカロリーにならない生産物に鞍替えしてるからであってカロリー換算を緊急時対策や政策に利用するのは単細胞すぎる。
・でも、コメの生産高も輸入物があって成り立つ。だから、資本的なモノに換算して収支が合うかどうか、緊急対策費としてどれ位お金や労をかけなきゃならないかを具体化する為に、自分は#4の話をしたって流れで。足りないなら対策をしなきゃ成らないのだけど、#21の様にずーっと無策。減反して価格維持じゃなくて、輸出や開発、集中や国営を見据えなきゃならなかった。