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他人のマイナ保険証 顔写真かぶったら使えた…「なりすましできてしまう」医師懸念【実験動画】
https://www.tokyo-np.co.jp/article/267398
2023-08-03 06:13:52
検証動画
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ここまで間抜けなことをしないと成りすましできないことを体を張って証明。
顔写真さえ被らなくても自己申告でなりすましできる従来型の保険証は、セキュリティがさらにガバガバなことを証明しましたね。
・実際やったら一目で不正と解りそうだが、この病院ではこれで通用すると言う事だろう。
・中国人が他人から賃借りしたマイナ保険証を顔マスク被りながら受診受付するの?それが可能だと言うんだろうか、この薮医者はw
・マスク被らなくてもカメラに顔写真かざせば行けそうだな
・紙の保険証だったらこんな不正なかったんだから自民党は責任とって全員辞めろ
・いや、そもそも紙の保険証のが顔認証もないんじゃないかというのを見たが
・なんとしてもマイナンバーカードを普及させたくない、東京新聞の皮を被った中日新聞
・中日新聞は東京新聞の親会社じゃなかったかな?
・東京新聞の方が中日新聞より左なんだが、中日新聞がヤレと言ってる可能性は否定が出来ない。
・つまり顔写真とかじゃなく、指紋とかDNA情報とか顔以外にも色々な個人データを更にマイナンバーに持たせろって事だよ
・こんな怪しい奴来た時点で通報だろ…。 >自らの顔写真をお面のようにかぶった女性スタッフ
・病院の受付が完全無人化するならまあって感じよね
・顔認証なんてそんな程度だよ。虹彩認証じゃないと個人認証には使えない。指紋はコピー出来るから。指静脈認証じゃないと個人認証には使えない。
・マイナカードは断固反対ニダ
・ロバート秋山の梅宮辰夫Tシャツのネタじゃねーか
・「セルフレジを通らずにダッシュしたら盗めた!よってセルフレジは無意味」「盗んだ時点で逮捕だろ」
・犯罪者にレクチャーしてるような馬鹿すぎる話に見える。
・別にマイナカードと一体化しないでも、紙の保険証に顔写真つければいいのに。
・同じネタ投稿ポチッたら既にあった件。
・顔写真付き身分証明書を全廃すべきなのでは?
・これスルーするぐらい病院がグルなら不正防ぐシステムなんて構築不能やろ。
・馬鹿な記事だねぇ。
・パヨチョンの本音https://twitter.com/NecoZi3/status/1684536150118248448
・#17 毎年マイナカードと同じ手間かけさせるん?
・保険証(で資格を確認する事)とマイナカード(で個人を確認すると言う事で)両方出させればいい。一度これをやった後で「マイナカードだけで出来るようになります!」とやるんだよ。
・医師も記者も、バカでもなれるってとがわかった
・こんなの通しちゃうような杜撰な管理してる病院は保険医療機関認定外せばいいよ。全部自由診療でお好きにどうぞ
・不法移民を庇うのと同じ理屈なんだろ。医者としては眼の前で困っている患者が居るのに拒否するとか大金払えとか言いたくないし、患者を疑うのも面倒なんだろう。でもそんな医者は健康保険制度で食ってる訳だから制度を破壊するような事をしてはダメだ。どう言い繕っても結局医者のエゴなんだよ。それをやりたいなら赤ひげになれ。公金を横領して良い顔するな。
・#23 保険証って、毎年更新必要なの?
・#28 紙の保険証と言ってるから国民健康保険かと思ってそれだと毎年送られてくる。
・>Dr.ナイフhttps://twitter.com/knife900/status/1686734535411519488今の保険証は顔写真がないから不正が多い、廃止すべきだ!と豪語してた皆さん。息してますか?「他人のマイナ保険証、顔写真かぶったら使えた。なりすましできてしまう」
・知り合いの医療関係者が言ってたけど、マイナンバーカードでも顔認証使わずにパスワードだけで行けてしまうし、コピーも取れなくなるから対策になってないらしい
・いまは大学病院でも無人受付(自動受付機)とかあるしなあ。今のとこ初診と保険証確認のいる再診は有人受付通す必要あるけど、無人受付でカメラ使って保険証の本人確認するようになったら危ない。
・将来の無人受付(AI)「ではカメラに顔を向けてください」「笑ってみてください」
・#32 大学病院に通院って時点で緊急搬送か紹介状どちらかスタートの人なので、そもそもかなりデータ取られて(録られて)る人だぞ
・#34 何千円か追加で払えば紹介状なしでも見てもらえますよ
・保健ない人は病院側とグルじゃないと無理だと思う>紹介状無しで大学病院
・#36基本的にコネ持ちだよね ナチュラルすぎて本人がそれ普通じゃないって気づいてないやつ
・#34 緊急搬送の人が、かなりのデータを取られてる人に該当するのか?
・#38緊急搬送されて、以降の通院も大学病院のままになるのは、かなりの状況・症状だよ。予後が大したことなければ普通は利便性から以降近くの病院になる 大学病院って文字通り大学の病院だから、研究のためってことでデータとって厳密に管理される
・#39 全然説明になってないのだが。
・#40んーと、大学病院に緊急以外・以降で通院/入院することになると「個別の患者ケースとして、データを取って研究に使う事に同意します(意訳)」という同意書を書くんだよ。普通の病院の「こういう患者が来たのでこいう対処をしました」とは段違いの「かなりのデータを取られてる人」になる。一見さんじゃなくなるってこと
・#41 全く的外れな回答。質問に答えられないなら、もう回答はいらないよ。
・貴方の的がどこにあるかなぞ知らんがな。大学病院は文科省が設置してるから、データがとられない訳ないでしょ。ほら https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%97%85%E9%99%A2
・[動画]【実験動画】検証動画
・話の流れ関係なしに、自分の知ってる知識をさらけ出したいだけの人だったか。
・話の流れなら#34から順にアンカーつけてるのでそれはおかしい。#39で言ってる通り「緊急搬送されて、以降の通院も大学病院のまま」てことは「データ蓄積を要する」ってこと。なぜなら#43大学病院は文科省の管轄だから。ていうか質問してる時点で知識ないんだから知式吸収すればいいのにそれができない人だったか。
・というか大学病院の通院で、保険証成り済まして入っても、できることなんてそうそう無いんよ。「その後どうですか」ていう、そこまでのデータありきの問診メインだから。
・#47 旅先で救急搬送されたら、数回はそこに通院しても、その後の通院は地元。で、#34のいう、「そもそもかなりデータ取られてる人」が、救急搬送の人に該当するのか?「データを取られる」じゃなくて、「データを取られてる」なんだろ?そもそも、紹介状なしでも、初診料が高くなるだけで大学病院で受診できるのに、前提条件からしておかしい。
・問いかけに対して的外れな、既に知ってる知識を自慢げに語られても、何も吸収できる知識の部分がないよ。できることなんてそうそう無かろうが、保険料全額負担じゃ無くせるだろ。主張が兎に角的外れ。
・えーと、なぜ#48「初診料が高くなる」か解ってる?そこの知識は当然お持ちですよね?的外れじゃない説明をお願いします
・#50 軽症や日常的な病気の治療は診療所やクリニック、救急や重い病気の治療は大病院という役割分担を進めるための一つの方法として、平成27年(2015年)5月に成立した医療保険制度改革法により、紹介状なしで大病院を受診する場合、特別の料金を徴収することになりました。つまり、特別の料金分を支払えば、紹介状なしでも受信できます。
・https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201603/5.html これだね てことは?
・特に先端的な医療に取り組んでいたりする一部の病院などは、高度な専門医療が必要な患者に対応します。このように、医療機関はそれぞれの機能・役割をもっています。大学病院にコンビニ外来してんじゃねー、金とることにしたぞゴルア!てことだね。あなたが引用したのはそういうページです。go.jpだし
・#53 君がどれだけ話をそらそうが、特別の料金分を支払えば、紹介状なしでも受信できます。
・#54じゃあ知識を追加してあげると、大学病院で受診をすると必ず「次の予約」を調整します。その先生が見ることになるから(研究だから)。そこでデータ取る必要ないってなると予約なしで終了になります。つまり、最初の受診(受信じゃないよ)ではなく#34で書いた通り通院の場合はデータを取るて事になります。
・それにしても、保険証制度の話になると大学病院という特例部分でひっかきまわそうとする奴出てくるの何なんだろうね アルミホイルかな 受信だけに
・質問に対して的外れな知識自慢されても、何ら得られる情報はありません。ごまかしのための論点逸らしに終始するなら、これで話はおしまいにします。
・#57おしまいでいいけど一つはっきりさせておきたいんだけど、君、初診と通院の区別がついてなかったでしょ?(笑)
・#55 うそですね>その先生が見ることになるから
・#59 そりゃ持ち回りは当然あるよ。「この日は○○先生が診ますので」みたいなの。ただし原則、主担は居る。そんなの民間病院もそうでしょ
・大学病院に医師やスタッフとして勤めているわけでもなければ患者として通ったこともない。聞きかじりの知識で想像を巡らせてるだけですよね?私、大学病院にお金払って通院してますからね。少なくともサンプルとして実例を一つ知ってるわけです。
・#61 私、肉親に付き添ってました。色々と事故があったもんでね。こちらもサンプルとして実例を一つ知ってるわけです。で、その「お金払って」は「特別の料金分」のこと?それを毎度?
・まあ一つあるとしたら、あなたの病状に対し病院側がチーム体制になってて、そのチームなら誰でも対応できる、とかなら(そうならそれ以上の詮索はしません、失礼)
・#62 また頓珍漢な発言してる。ホントに実例知ってるのかすら疑わしい。#34に対して、例外を示された時点で、あなたが実例を一つだけ知ってようが全く意味がないのに、それが反論になり得ると思ってる時点で頭がおかしい。
・通常、大学病院等の大病院での初診時には、症状が確定しないので、行きなり専門医はつかず、確定以降の専門医の診察と先生は異なる。症状の確定以降も必要な検査や治療によっては先生が変わる。
・紹介なしで行ったから初診料に特別料取られましたよ。初診は初診用の外来で病状聞かれて基本的な検査して、次から科目決まって別の先生が担当になったね。
・#65症状も確定しなくて救急でもないなら最初は市井の総合病院だろJK、と思うが。であの先生にこの検査してもらいましょうこの先生にこの検査してもらいましょう、で取りまとめてる主担が居るでしょって話。
・#66初診(1回目)があって、次(2回目)があってここで先生が変わるのはまあわかる。3回目以降は主担固定にならん?複合的な病状なら行ったり来たりで話は別だけど。
・主担当がいることと、その先生が見ることになることは別の話。自分の知ってる一例が全てだと思ってる、生きてる世界が非常に狭い人。間違いだらけで、話を聞いてても何の参考にもならん。
・一晩考えて出てきたのがこれか…引っかき回すだけがミッションだからなんの話からそうなってるか忘れてるでしょ(笑)大学病院に通院って時点そもそもかなりデータ取られて(録られて)る、て話だよ。主担当がいることと、その先生が見ることになることは別、てことは、データが貯まってるからできるってこと。#32への反論になる。ありがとう。おつかれさま。
・#36-37の流れ見たら想像で物言ってる人だってわかるんだよね。はっきり。「基本的にコネ持ちだよね」とまで言っちゃってんだから。コネなんかなくても金さえ払えば飛び込みで受診はできんのよ。こちらは自分で試してるからね。
・普通の病院池
・データデータ言ってるけど、何データのこと指してんの?住所?w
・あ、なぜ「特別の料金分」を払うのに躊躇がないかわかったわ。働け。以上。
・お金なら持ってますよ。誰がどこの病院行こうがアナタが問題にしてることと関係ないでしょ。話そらさないでね。データ。
・#75 この人はこの人だ、と繋ぎこむデータ。ID。つまり保険証。だから#32に繋がる。で、そうすると#0に繋がる。つまり保険証となりすましの問題。ここから話そらさないでね。
・もしかして:紙
・#34の「大学病院に通院って時点で緊急搬送か紹介状どちらかスタート」これはもう覆ってるわけです。保険証は健康保険の資格を証明するためのものでそれ以上のことはないです。顔写真もなく名前と生年月日くらいしか書いてないでしょう。
・つまり他人の保険証持って病院行けば受診できるわけだ。で、保険証からどんなデータが引き出せると思ったのかな?
・#79 データを引き出す、じゃなくて、データをためる話。そして起点が保険証。で、写真。君さ、マイナカード反対してるでしょ多分
・#80 なり済ます奴が、データ溜められることを気にしたりしないでしょ。なりすましの目的も分からんのに、話に割り込んできて的外れな知ったか話で荒らすのやめなよ。
・タダ乗りで十分になりすましの目的は達成です、そしてその対策がマイナカード保険証にすることのキモです。
・多分だけど、そうやってここゴリ押すと、>コネなんかなくても金さえ払えば飛び込みで受診はできんのよ。 これも厳しく対策されると思う。
・#82 マイナ保健証にしなくても、紙の保険証でも対策はできる。救急車呼べば、コネなくとも特別料金払わなくても、飛び込み受診できる。
・#84 >救急車呼べば、コネなくとも特別料金払わなくても、飛び込み受診できる。 うん、きみがそういう人なのは知ってる。社会を荒らすのやめなよ。
・保険証にデータなんて貯めないよね。カルテ結びつけるのは診察券でしょう。病院ごとに持ってて、必要があれば送ってもらう。そんなセンシティブデータ、保険組合で持たないです。
・#そう、で診察券に保険証を紐付ける。のちにこれはマイナンバーになる、ワンステップ減る訳ね
・話がわけわからんが、マイナンバーカードと保険証の一体化は喫緊の課題よね。
・#85 マイナカード関係ない話なんだから、マイナ保健所の導入待たずさっさと対処すればいいと思う。俺は、救急車は有料にすべきだと思ってる。
・#87 紐づけてどうすんの?診察券を提示しようが、病院での保険証の確認は毎月必要でしょ。もしかしてマイナカード自体に診察券の機能もたせるとか、そういう馬鹿な話をしてるのか?
・#87 しねえよ。診察券DBに健康保険の情報は入れるけど、保険証を診察券代わりにする話なんてない。診察券情報をマイナカード(非マイナンバー)に保存して読み出すことは話題として言われてるが、診察券に保険証を紐付ける話なんてどこから出てきたんだ?
・さくっとごまかしてるけど、#80で「データをためる話。そして起点が保険証」って言ってるな。それまでデータは保険証に結び付けると思ってて診察券まったく意識してなかっただろ。
・#92いや保険証なしでどうやって診察券つくるの(笑)。その条件に当てはまるのって生活保護か外国人ってことになるけど(他にもあるっけな)、あなたはそれに該当するの?
・#93 10割負担になるだけで、保険証なしでも診察券は作れますが?普段から保険証携帯してない人もいるしね。もうちょっとよく考えてから発言したほうがいいよ。
・#94 じゃあ保険証をマイナカードにして、顔写真かぶったら使えた、っていう#0の話、君には何も関係ないじゃん。そして生活保護なら負担ゼロなんだから、君は外国の人ですね。ありがとうございました。
・#95 別に事実として病院は保険証なしでも診察券は作れて診察してくれるわけだから、私の素性関係ないでしょ。そういうことにすると自分の主張がなにか補強されることになるんですか?本人確認したければほかに免許証とかパスポートとかいくらでもあるでしょ。
・口を開くたびに分が悪くなるから捨て台詞吐いて逃げることにしたのかな?#34で「そもそもかなりデータ取られて(録られて)る人だぞ」って言ってたのはなんだったんだろう。紹介状にかなりデータが入ってるってこと?あれせいぜい診断書レベルのことしか書かれてないし。資料にレントゲンとかMRIのフィルム持たされたりはするけど。
・どっかのサイトで見聞きしたことを、知ったかぶりして語りたいだけの奴だろうから、話の裏取りなんかしてるわけなく、発言に対して質問しても何も答えられんのよ。相手するだけ時間の無駄ですよ。
・https://togetter.com/li/2200974この説明、聞かれたことに答えられなくて慌てて関係ないこといっぱい喋ってごまかそうとしてわたしみたい「やめろ!!!」