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中国の新型コロナ死者1日当たり5000人以上、1日当たりの感染者数は100万人以上、英調査会社が試算、最終的に全中国人の90％が新型コロナに感染
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-china-airfinity-idJPKBN2T60VJ
2022-12-24 00:15:41
中国共産党が発表した死者数はゼロだった
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最終的に全中国人の90％がコロナに感染
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・中国は完全に失敗に終わった
・この隠蔽と偽装体質が3年前にコロナ問題をパンデミックに導いたというのに全く反省なし。というか権威主義としては回避できない性質なんだろう。はやく全滅してくれ。
・著名人の訃報の数から推測できるという説があるな
・日本の12/22の死者数が339人だから人口ほぼ10倍の中国で5,000人はそれほど酷くないのでは
・#4問題はコロナノーガード戦法に突入した中国ではねずみ算式に感染者と死者数がさらに増えていく事だな
・冬場で治療もできないとか殺しにかかってる
・これでも反ワクは目を醒まさない
・極寒になればいい。誰も外に出たがらなくなる
・#4 日本は今ピークじゃね？ 中国はまだ始まりじゃね？
・まあ、中国の死者数はひどいかもしれん。https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/ 実は#4が比較に出してる日本は韓国より死亡率高い（韓国は感染者数は人口比で日本より多く報告している）、（人口のある程度まとまった地域で）死亡率で日本より悪いのは同じ中国の香港とエストニアだけ。日本も数値上は相当悪いのにそれ以上の想定。
・韓国の数字は当てにならんけどな。コロナ死はそうでもないのに超過死亡が多いといわれてたしコロナの検査結果待ちが月跨いだら急に消えたりとかしてたし。
・#11 他の国はそもそも調査してねえんじゃねぇの？という方もいらっしゃるので（おっしゃるとおり、雑でも）調査してる国のサンプルとしてあげとります。
・調査してないもそうだししてても全数把握してるしてないもあるから国同士で比べてももう無意味なんだよな。
・いちおう、他の人のためにだけ言っておきますが、サンプル数の多いものは全数把握ではなく定点観測で十分な精度を得られますし、その二つを比較するのは何の問題もありません。
・サンプルってなんのサンプルだろう？ 定点って何処の定点だろう？ 二つの比較ってどの二つだろう？ なんかどれも曖昧。
・#15 絶対的な人口が多い区分けのなかで患者数の多い病気を適切に設定された特定の医療機関から報告された人数を元に算出した推定値と、全数把握した値を比較して傾向を掴むことができる。
・ちょっと、舌っ足らずかもしれませんがそんな感じ。
・適切に設定って隠蔽疑われているところではそれは無意味だな。
・#18 それは間違いではないのですが、隠蔽云々は全数把握かどうかの問題ではないので。
・まぁ隠蔽についてはたしかにそうだった。ただ全数把握でないと言う段階で設定が適切では無くなってるし全数把握でないなら設定は各自バラバラなんじゃないかね。
・ロシアの戦死者やコロナの死亡者で、世界的な人口が大幅に変わりそう
・#20 サンプリングはある程度統計学的に処理されるので恣意性の介在は他の要素より小さいと思います。他の要素の極端的な例は中国です、建前上ずーっと全数把握ですが……1mmも信用ならんでしょ（笑）
・ロシアの死者もせいぜい10万前後、民間人入れて両軍含めても50万行くかどうか。中国が今推定されてるのが200万。総人口70億に比べると。ロシアの戦争で食糧危機ってなった時の影響の方が大きいかと
・#22 いや恣意性とかじゃなくて全数把握じゃなければ設定そのものが国毎でバラバラで適切になら無いよねって話なんだが。そもそも傾向としての比較なら判るけど#10とかその時の数字を比較してるよねあなた。それは全数把握とそうでないのではまるで意味ないと思うんだけど。
・#24 定点観測の目的は手間を省いて全数把握の近似値を得ることなので、そこに国毎とかほぼありません。「中国の死者数はひどいかもしれん」という傾向の話しかしてません。
・ていうか、#13と同一人物？IDわざわざ変えた？
・#25 設定を適切にとあるから設定を揃えた所同士なら出来ることだよね。そして中国の傾向を言うだけなら#10で他国の数字出す必要がないんだけどそもそも中国のなんの傾向？
・#27 先に#26への回答をどうぞ。
・#28 俺に言ってるの？ 違うけど。
・まあ、中国人民の間で着衣は流行ってるけどそれと比較したらコロナ死者は0に等しいよね。
・急になんの話をしだしたんだ？
・原点に戻って申し訳ないけど、そもそも死者数は全数把握関係ないでしょ。
・#32 傾向じゃなくてその時の人数比較するなら全数同士じゃないとダメでしょう？ あなたは傾向を比較するならと言ってたんだし。
・#33 ごめん、何を言ってるかさっぱり意味不明。死者は大抵の国で全数確認されるわけだが。
・#34 事前にコロナかどうか判ってないとコロナの死亡かどうかわからなくない？
・#35 大抵の国ではそうやって把握してるけど。そこは、死後PCRの問題であり一般的に全数把握の問題じゃなかろうて。
・#36 大抵って言うのは曖昧だな。全数把握じゃなく死後のPCRやってなければ死因は別になる事もあるよね。
・#37 もちろん、すべての病気がそうだからね。まあ、そもそも日本の全数把握も現実として機能してないのはご存知やろ。
・#38 だとしたら#10のように数字で国同士を比較するのはおかしいでしょう。
・#39 参考程度に比較して推論するのに何の問題が？ 結論づけてそれを根拠に俺がビジネスでも立ち上げようってなら、止めてくれてありがとうだけど。
・#40 その時だけの当てになら無い数字が何の比較の参考になるんだ？ 参考にすらならなくない？ しかも記事の当局に発表が当てになら無いこととは関係無いし。
・#41 はい、そうです。コロナは恣意的に死因を付け替えられる疾患で数字は世界各国あてになりません。それで毎日3万人は死ぬ中国人の死者のうち5000人とかヘソで茶が沸く話ですよね。
・#42 だれも恣意的に付け替えられるとかそんな事は言って無いんだけどな。検査してない死者は死因がコロナ以外になることもあるよねって言っただけで。
・#43 英国の調査会社がどんな基準で「コロナ死者」としているのかは恣意性が入るんですよ。もちろん、あなたの言う不確実性や制度に拾われないものもあります。
・ちなみに、#41は中国のウィズコロナが成功すんじゃねという話なんですけど……それで、ええのん？
・#44 それ全数把握かどうかと関係ない話だしそもそも#10でまるで触れてない事だし他国出した事は一切無意味だよね。
・#45 #41が？ 意味不明。
・#47 他国と比較しなきゃただの流行り風邪の水準ですってことですよ。
・#48 #41のどこがそんな事言ってんの？ 今の規模の流行り風邪って過去に何時あったっけ？ あと全数把握の有無やあなたの発言の#10や記事とも関係無くない？
・#50 まずあなたは(vucpyi)なのですか？
・#49 中国の年間死者が最大14%増えるとどうなりますか？外国と比較せずにドウゾ。
・ごめん、つないだねっとかわったにゃん
・#52 あなたが(vucpyi)ならまずこちらの疑問全てに答えが無いのですが？
・え、これが答えですが#49補足。僕は中国の流行り風邪を知らないです。そもそも、全数把握の意義はあなたが証明してください。推定値含めた参考値で計算は試算で問題なしと考えます、補正値のていあんは具体的に。
・#7 まだ「反ワクはバカ」キャンペーンやってんの？中国製ワクチンを馬鹿にしているが、唯一の不活性ワクチンであり、保守的な方法で作られている。未知のリスクは最も低いし、それこそ他の病気のワクチンを否定するようなものなんだが？
・#54 #41は俺のコメントで#45の意図は一切ありませんが。あなたが言ったことですよ流行り風邪の水準と、だからそれを出して下さい。全数把握の意義なんて誰も言ってません、それまでの全数把握の有無やあなたの発言の#10や記事とも関係無くないかと言っただけです。
・#56 流行り風邪の水準は海外のデータを使うと提示できますが、それを意味がないというあなたに説明しません。全数把握って、13が言い出した話の流れのここなんで。そこらへんの人と違う人が質問してるなら、論点を具体的に整理してください。
・#55 僕が言うのもなんなんですけど実は不活性のコロナワクチンって失敗してるんですよ。犬コロナワクチンって、いま非奨励になってます。まあ、様々な要素がある環境にいきなり「反ワク」とか言い出すやつは相手にしてもねぇ。
・#57 俺が言った#41は流行り風邪なんて何も言ってないし#45のような意味も含めていない、意味不明。説明しないってことは例は出せないわけだ。そして#10がおかしいと言う指摘に反論はしないと。
・確かにニュース元で気をつけなきゃいかんのはイギリスもロックダウン解除したら感染爆発するぞって言われて「公称値」で中国の言うところの1日5000人ぐらい死者数出たんすよね。で、その後普通の生活に戻って今に至る。
・#59 すいません、#10は試算なので試算することがおかしいと思うなら黙っとけ。具体的な補正値別データだしてね。あなたの言論弾圧につきあわないよです。
・それ以外には具体性がないので、お答えできません。
・すまん、噛み合わんと思ったらアンカミスやった。#41じゃなくて#42や。まんすー
・#61 試算することがおかしいなんて何時どこで言ったかレス番あげて見てくれない？ 補正もあなたが言い出した事だからそれが正しいと言うならあなたがそのデータと根拠を出してね。ついでに流行り風邪の水準と言うその例も。俺はあなたが言ってる内容だと#10のような中国の話に他国を出すのがおかしいとしか言ってないので。
・#64 病気の流行りを他国と比較しなくて何と比較する？#42みたいに自国だけで見る？
・#65 ただ比較がおかしいなんて言った？ 言ったならコメント番号あげてほしいんだけど。
・#65撤回。#64 補正値が出せないなら、あなたが計算に必要とする100%把握に近い絶対値サンプルを持ってきてください。もちろん、僕にはできませんので無理だと言っておきます。
・#67 補正とか言ってるのはあなたなのであなたがやってください。
・#68 補正は結構です。最初からあなたが主張している全数把握、それに近いデータをご用意ください。
・#69 俺は比較するなら条件を揃えろとしか言ってないので条件を揃える以外の比較は全部あなたが自分で出してやってください。
・#70 自分ができもしないことを人に要求しないでください。
・#71 あなたが条件が別でもとか補正とか言ってるので要求しているにはあなたです。俺は比較するなら条件を同じにしろとしか言ってません。違うと言うならコメント番号あげて下さい。
・#72 まず、同じ条件のデータを出してください、できれば全数把握で。
・#73 俺は比較するなら同じ条件でと手法の事をいっているのですが、あなたはあなた自身が言った手法が正しいと言うことを放棄するのですか？
・#74 現在、僕はすでに低精度ですが「中国の死者数はひどいかもしれん」と出してます。それを問題だというなら、あなたが自分の手法を実現して正しい結論を出して間違ってることを証明してください。
・#75 俺は比較するなら条件を同じにとしか言ってません。そうでなくても良いと言うならそれをあなたが自分で言ってるデータなりなんなりで示してください。
・#76「同じに」と言ってるのは認めてるだからそれを実現する手法を見せてください。僕にはできませんので。
・#77 同じ条件のデータが無いなら比較はできないだけですが？
・#78 そうですか、それではあなたは口だけの無能なのでさようなら。
・#79 俺は比較する上での基本的な条件を揃えるという事を言っただけです。あなたはあなたが言ってる条件を揃えなくても比較できるという事の正しさを補正なりデータなり出して証明する事を放棄したのですね。了解しました。