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“勤務先の上司からパワハラ” ウクライナ人が奈良地裁に提訴
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20220909/2050011617.html
2022-09-10 12:06:18
>訴状などによりますと、女性は、海外との取り引き業務などに従事していましたが、ウクライナの法律では、ロシアとの商取引に関わった場合、反逆罪に問われるおそれがあるため、ロシア関係の仕事から外してもらうよう会社に要望していたということです。
>ところが、男性上司から「仕事を選ぶ人間」などと書かれたメールをほかの従業員に送られたほか、ロシアによるウクライナ侵攻について、「ウクライナも悪い」と言われるなどのパワハラを受けたとしています。
日本のおじさんって何でこんなに陰湿なんだろうな
・おぢさんに恥じる所がなければ裁判で存分に主張されることでしょう
・閉鎖的な田舎社会のせいかね。パワハラおじさんを育む土壌は確かにある。品がなくても言ってることおかしくても、そのまま正されることなく伸び伸びと加齢して、社会的に偉くなったところで狂人度が露わになる。
・ああうん＞ロシアによるウクライナ侵攻について、「ウクライナも悪い」
・>「ウクライナも悪い」 日本人でこれ言う奴は問答無用の狂人判定で良い
・これは酷い。 ＞「早く帰りや、ウクライナ」といった暴言も浴びせられたという https://www.asahi.com/articles/ASQ987RTXQ98POMB00J.html
・この御時世でよくやれるな。日本どころか世界中から爆撃くらうかもしれないのに。ロシアとの取引が太いのかな？
・#6 たぶん使ってるヘリのいくつかがロシア製とかなんじゃない
・単純に貿易だけ考えりゃ、普通はロシア＞ウクライナだからな。でも、そりゃ会社にとってであって、こんな（他従業員に対しても強要する）社畜精神よく発揮できるわ。
・#4 さすがにそれはおかしい。「ロシアは悪くない」と言うなら狂人判定もわかるが、揉め事で一方に全く過失がないとか先ず無いから。あるのは、どちらの過失が大きいかだけ。
・今回ウクライナは何が悪いの？
・今に至る経緯を知らんのか？
・何がどう悪いか以外の返答はいらない。
・#9 経緯もレトリックもどうでも良い。侵攻した時点でロシアが悪。
・ロシアが悪い。
・#10 ミンスク合意破って、ドイツとかから非難された話とか知らないの？多数の国からネオナチ認定されてたアゾフ大隊を正規軍に格上げしたことは？ソ連時代に自治区だった地域から強制的に自治権奪った話は？
・屁の突っ張りはいらんですよ。
・ミンスク合意の前にも、オレンジ革命頃にはロシアがちょっかい出した挙句にウクライナ侵攻したからな
・#17 それって「ロシアは悪い」であって、「ウクライナは悪くない」にはならないでしょ。
・#18 ブダペスト覚書というのも理解した上でウクライナが悪いという根拠はあるかい？
・「ウクライナも悪い」が「ウクライナが悪い」に替わってる…。
・#15 ウクライナに進攻していい理由には全然ならないね。ミンスク合意、ロシアは完全に履行していたの？本当に？
・#20なら戻せば良い。ブダペスト覚書ミンクス合意ミンクス2を踏まえたウクライナ「も」悪い根拠募集中！
・#21 ウクライナに侵攻していい理由を挙げてる訳じゃないんで。
・いずれにしても今回のパワハラは擁護不能だと思うんだが？
・#4のコメントはおかしいと思ってるが、今回のパワハラ擁護する気もないし、ロシアの侵攻を正当化する気もありません。
・#23 で、ロシアはミンスク合意を完全に履行してたの？停戦をしないといけないはずの分離派がロシアの支援を受けて勢力を拡大しているところに、ウクライナが反撃しようとしたらロシアが「ウクライナが合意を破った」と大騒ぎをした。自分はそういう認識だけど。反論をどうぞ
・#26 元の話から論点逸れてるんで、なにも反論する気はありません。コメント欄が荒れることは望まないんで。
・#27 『今に至る経緯を知らんのか？』の人とは別人なの？同じ人なら元の話から論点がずれてるという主張が理解できないのだけど（だったら最初から黙っておけと）
・#28 「ウクライナに非は全く無い」という論なら反論する意味あるが、「ロシアが悪い」という論に反論する理由が全くありません。そもそも、「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人とは議論は成り立ちませんから。
・#29 「ウクライナも悪い」はウクライナに侵攻されるだけの落ち度があるかどうかの話であって、『ウクライナに非は全く無い』こそ論点ずらしじゃ無いですか
・#30 そう思うなら、元の話の前提とあなたの考えがずれてるんで、なおのこと議論するだけ無駄。なんで噛み合わうことのない議論を続けたがるのか全く意味不明。自説を語りたいだけなら、レス番つけずに一人で語ってください。
・#31 ズレてないよ。大元の話がパワハラおじさんの発言「ウクライナも悪い」が正当かどうかから始まってるんだから
・#32 基地外かよ。「ウクライナも悪い」が正当かという話なんだから、悪いか悪くないかが論点で、落ち度があったかと言う話ではない。以降、レスを返されても、的外れならスルーします。
・#33 あなたはウクライナが悪いと主張したいわけでしょう？＞ミンスク合意破って、ドイツとかから非難された話とか知らないの？多数の国からネオナチ認定されてたアゾフ大隊を正規軍に格上げしたことは？ソ連時代に自治区だった地域から強制的に自治権奪った話は？
・あなたの主張する「ウクライナが悪い」が正ならパワハラが成り立たないんだから、そこがまさに論点で、全くズレてませんよ。それで『「ロシアが悪い」という論に反論する理由が全くありません』という#29コメントは逃げでしょうが。なんで誤魔化しを認めないのかね
・#27#29#31#33って結局ウクライナの悪いと言う部分は出さないまま？
・「ウクライナが悪い」と主張してる人なんていないのに、自分の脳内にしかいない「ウクライナが悪い」との主張と戦い続けてる人。まるでドン・キホーテのよう。
・桃「ウクライナが悪いんだよ」 。
・#37 それなら『今回ウクライナは何が悪いの？』に答えなきゃいいんだよ。
・「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人ってのはホントに存在するんだなぁ。
・概念の話なんてどうでも良いんだけど「ウクライナも悪い」って言われる程のウクライナが攻められ理由何があるの？ ブダペスト覚書とミンクス合意とミンクス2を踏まえた上で。
・理解できてない人からすると、どうでもいい話。
・どうでも良い話と言うわりににわざわざ割り込んで口出すのって何なんだろうな。話を変えたい？
・話を変えてるのはあなた。
・変えてない人はウクライナの悪い部分教えてくれる？ブダペスト覚書とミンクス合意とミンクス2を踏まえた上で。
・ミンクス合意て、また新しい造語が出てきたよ！前提条件追加してるのに話を変えてないって、禅問答か？
・#45 もうコメント欄にあるだろ。自分の気に食わない回答だからと、あなたがスルーしてるだけでしょ。
・コメント欄にあるってどのコメント？ ブダペスト覚書やミンスク合意やミンスク2や#26か否定できる程の侵攻が許されるウクライナの悪い部分なんて出てないと思うけど。
・ミンスク２のあともアゾフ大隊は戦闘行為続けてたし、ウクライナ軍はミンスク議定書で禁止されてるドローン使って親露派攻撃してドイツから非難されてるし。
・ロシアは約束守らず分離派の支援工作続けてたし何よりブダペスト覚書を遵守してないしそもそも誰も認めてないNATO東方拡大しないと言うのを破ったとしてキープまで攻めたのよね。これじゃあウクライナも悪いなんて言えないぞ。
・#50 ロシアも悪いってだけですな。
・#50 ロシアが何をしたかじゃなくて、「ウクライナは悪くない」って話でなければ、「ウクライナも悪い」に対する反論になりませんよ。「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人に言っても無駄なのかもしれませんが。
・#52 侵攻についての話なのだから「ウクライナは悪くない」でなくても反論になる。ロシアの首都まで攻めウクライナ全土を支配しようとした侵略に正当性があるかどうかの話だからね。
・どれだけ挑発してもロシアは手を出さないとたかをくくって、やりたい放題して、ロシアに軍事行動起こさせるきっかけを作った。ロシア側がミンスク合意を守れと何度指摘しても。その時点で「ウクライナも悪い」。侵攻する口実作らなきゃロシアは群を動かさなかったよ。
・#53 「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人に言っても無駄なのかもしれませんが、その反論は命題の否定にはなりません。
・#54 まずロシアがブダペスト覚書を順守してない上にミンスク合意後もウクライナを挑発するかのように親ロシア派武装勢力に支援していた訳だしロシアは誰も認めていないNATO東方拡大しないなんて事を元に侵攻始めているのだから侵攻にまるで正当性はない。
・#56 ロシアも悪い。そんなことはだれもが承知してる。「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人に言っても無駄なだけですね。
・#57 お互いが喧嘩し小競り合いならともかく今回の西側が認めてないNATO東方不拡大を理由にしたウクライナを滅ぼす様な規模のロシアによるウクライナ侵攻について、「ウクライナも悪い」はならない。
・その反論は命題の否定にはなりません。「逆/裏/対偶」の概念が理解できてない人に言っても無駄なんですけど。
・#59 そんな理由を付けて否定してもいいよ。でもロシアの西側が認めてないNATO東方不拡大を理由にしたウクライナを滅ぼすような侵攻について、「ウクライナも悪い」と言われるのを肯定出来る具体的な内容にはならないから。
・#59 相手を会話の通じないキチガイ扱いしていた割に、あなたの主張に理解してくれる人は1人もいなさそうですね。ロシアに一定の配慮をしていた国も、ウクライナ侵攻後は一斉にロシアを批判して、武器を支援したりNATO入りを決めたりしてるんですよ。もっと現実を知ろうよ。
・#61 侵攻前は、ウクライナの行動が事態の悪化につながると批判されてた。侵攻後に開催されたボストーク2022には14ヵ国も参加してる。表向きロシアを批判して経済制裁を宣言した国も、いまだにロシアと貿易続けてるし、ギリシャ沖で荷物の積み替えをして輸入元を偽装して裏でロシアに戦費を供給し続けてる。ウクライナに武器の支援はしても、兵隊は一切送らない。
・ロシアと貿易続けてて武器は供与しても兵は送ってないからそれらの国はロシアの味方だとでも言いたいのかねこの人。
・ブタベスト覚書守って、内戦の鎮圧に兵を出してるのはロシアだけ。表向き、経済制裁してるふりして、裏で輸入元偽装してまで貿易続けて、ロシアはこれまでにかかった戦費以上の収入得てる。そんなコウモリ外交続けてて、本気で制裁する気なんてないでしょ。
・主語もソースも無いな。
・西側がギリシャ沖で積み替えて貿易続けてるの、あんまり報道されてないからまだ知らん人いるのも仕方ない。https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE026G50S2A800C2000000/
・EUがロシアから燃料買い続けて、戦費以上の貿易収入になってることも、西側諸国は隠したいだろうからあまり報道されてない。https://www.bbc.com/japanese/61793158 >ロシアはウクライナにおける紛争が始まった2月24日から6月3日までの100日間に、化石燃料の輸出で970億ドルの収入があった。このうちEUが61％を占めており、輸入額は約590億ドルだった。
・主語はまだ大雑把だけど西側か。国内政情悪化させないギリギリを攻めているのをもって実はロシアの味方ですみたいな事言ってもな。イギリス何かは最初から武器の供与に積極的だしゼレンスキーの護衛に特殊部隊送ってると言うけど知らないのかな。
・#67 戦費以上の収入ってそれ去年までは国内を運営する為の収入で例年よりも落ち込んでいるよね。
・後ろめたくないなら、積み替えなどせず堂々と貿易すればいいのに。一方には武器を供与して、他方には資金を供与して。蝙蝠外交がバレれば、国内情勢悪化するのにね。
・#69 ロシアは資源国なので、海外からの収入がなくても自給できます。
・#70 どっちの味方かって話だと思ったけどどう見てもウクライナが勝つ方に協力してるよね。#71でも売って買って貰わないとやっていけないわけだ。
・今は、経済制裁食らってることになってるから、貿易支出もかなり減ってることでしょう。
・ぬるま湯制裁と、自国の兵を一人も出さない態度見て、ウクライナの味方してると思うならそれでいいんじゃないですか？
・兵器の製造に難儀して北朝鮮から弾薬調達するかもと言う話が出てるのがぬるま湯制裁と言い、当初数日で制圧される筈がまだされてないウクライナに味方が居ないってどれだけウクライナ強くてどれだけロシア弱いんですか？
・ロシアが強いか弱いかなんて話はしてないし、味方がいるかどうかも論点ではないし。ロシアからすりゃ、制裁してくる相手には燃料不売の逆制裁かけりゃ済む話。未だにウクライナにまで燃料供給する必要もないのに。
・#76 ロシアが強いか弱いか味方がいるかどうかも武器供与特殊部隊派遣と絡んだ大事な今現在ウクライナが支持されているかの指標ですよ。そうだねロシアは弾薬調達すら苦労してるみたいだから不売圧力かければ良いのに何でしないんだろうね。
・#77 異なる論点の話がしたいなら、レス番つけずに別の人と議論してくれ。相対的に見てロシアの方が悪かろうが、ウクライナも清廉潔白で無いんだから、絶対的には「ウクライナも悪い」は間違いじゃないと言う話だよ。
・どんなにウクライナにも悪い所が有ったとしても今はウクライナの言い分を多数の国家が認め防衛の為兵器や人を供与し対露制裁に参加してる以上「ロシアによるウクライナ侵攻」について、「ウクライナも悪い」と言われる筋合いは無いと言うことだ。
・#79 国として人を供与してる国家ってどこ？ロシアに兵を出してる国はあるけど。対露制裁に参加してる国なんてほんの一部ですよ。参加してる国も、隠れて制裁破りして貿易してるし。
・どうぞ人ですhttps://president.jp/articles/amp/60925 https://friday.kodansha.co.jp/article/233542公式じゃないからノーカンと言うならそれはそれでどうぞ。
・公式かどうかより、緊急時の脱出のためにのために隣国に待機してるだけ…。
・#81 ウクライナに勝たせる気全く無い証拠を提示されてもなぁ。
・#82 書いてあること以上の理由は好きに想像すれば良いけどゼレンスキーの間近に人を供与して護衛し軍事作戦をサポートしてる事は否定できないね。
・ゼレンスキーの間近に人を提供したのは侵攻前でしょ。侵攻後は隣国に待機。実際の戦闘とか、リスクのある場面には人出してないようですよ。
・侵攻前から入っていたであって今は出たという話は無い。待機しているの本体とあるから本体以外もいるよね。暗殺を十数回阻止とあるし警護だけでなくウクライナ軍への助言も行っていると言うからにはウクライナ内にいると考えた方が普通。救出するならそれまでの護衛も必要だし刻々と変わるかもしれない居場所を伝える必要もあるし救出に適した場所を選ぶ必要もある。
・そもそも謎の暗殺者から大統領を護衛してるだけなのに国外に出る必要ないよね
・個人的な推測の話とかどうでもいい。
・#88 自分のコメントが推測じゃないと思ってるところが気狂いすぎる＞実際の戦闘とか、リスクのある場面には人出してないようですよ
・#88 例えばこういう報道があっても君の頭の中は「どっちもどっち」なんでしょ。お花畑すぎないかな。もう少し現実を見ろよ＞国連総会のロシア非難決議、反対は5カ国のみ。賛成141カ国で採決 議場から拍手、その時ロシア大使は…https://www.businessinsider.jp/post-251249
・#90 ロシアが悪いってことにはまったく反対してないが。「逆/裏/対偶」の概念がまったく理解できてないんですね。
・#89 ここまで自分を棚に上げて憶測どうでもいいとか言えるの凄いよね。 #91逆裏対偶の概念としか言わない奴が本当に理解しているとも思えないけどな。今回のロシアによるウクライナ侵攻について、「ウクライナも悪い」と言えるだけの根拠を出して無いのだから。
・「逆/裏/対偶」の概念がまったく理解できてないから、提示されてる「ウクライナも悪い」と言えるだけの根拠を理解できない。
・言っても説明もしてない事は誰も理解できない。そしてお前の言ってる事を認めているのはどこにもいない。
・他人の非を責めても、自分の非はなくならない。何故かそれが理解できない人がいて、自分に非がないことを主張する代わりに「あいつの方が悪い」と言い訳する。その論法って、実質自分の非を認めてることにしかならないのに。
・ロシアによるウクライナ侵攻について、「ウクライナも悪い」と言われる程のウクライナの悪い事を出せばいいだけだがそれが出せないだけ。話はシンプル。
・都合の悪いコメントが見えなくなる人に、再度提示しても同じこと。