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ワクチン2回の陽性率、半数世代で未接種上回る 厚労省再集計で判明
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00454/053100005/
2022-06-04 00:33:48
>専門家からは「なぜ接種者の方が感染しやすいのか国は詳細を調べて公表すべきだ」との声が出ている。
・それを調べるのはお前(専門家)じゃ無いのか？国はその報告を聞いて政策にするのが仕事。
・何の専門家か分からんしな。ゆでたまごの専門家とかかも知れん。
・（仮にワクチンが有効だと仮定して）考えられる事は「未摂取者の多くは検査をしない」「未接種者の多くは未摂取だと申告しない」「未接種者には（この集計方法のデータが出る以前に）既に感染していて抗体を獲得した人が多い」「ワクチンの効果は長続きしない」とかかな。風邪だとか言ってる人らだから余程重篤な症状にでもならない限り検査を受けないんじゃないの？
・どれなのかを知るには無作為にサンプリングして検査陽性率と抗体保有率を出して比較すべきだろう。
・https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1025358/Vaccine-surveillance-report-week-41.pdf イギリスでも去年の時点で早く打った世代から徐々に感染率が上がっていき、未接種者を上回るという傾向が確認されてた。国が変わっても同じ現象が起こるということは行動の影響は小さいと思われる。
・未接種者のほうがワクチン打った人より感染しないようにマスクや手洗いする人多いとかでね。ワクチン打った人は油断してる人多いから効果が弱まるとかかりやすいとか。
・関連https://gnews.jp/20220518_045410
・ワクチン打ってるから大丈夫と出歩いたりしたせいというオチなんじゃないかな
・ワクチンは感染じゃなくて重症化を防ぐものって主張してませんでしたっけ？
・#9 ワクチンで集団免疫とか、思いやりワクチンとか、未接種者はフリーライダーとか言ってたやつらがいたからな。少なくともそれらは現実社会的にはウソということになる。
・ある意味では未接種者はフリーライダーであることは間違いないけどね。副反応に耐えて重症化予防に努めた人が空けた医療リソースを消費する（可能性が接種者に比べて高い）わけだから。
・変な噛みつき方される前に言っておくけど様々な事情で打てない人を非難する気はないよ。
・#3 「重篤な症状にでもならない限り検査を受けない」だとむしろ率が上がっちゃうので、その線なら「無ワクチンの自覚があるのでPCR検査しまくってる」という方向ではなかろうか。ワクチンそっちのけで検査増やせ連呼してた人いたし。
・#11 https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL 全体の死亡者数はだが打とうが打つまいが変わらないのは去年からファイザーすら言ってる。こういうと死亡者と重傷者を一緒にするなと言う脳みそが腐ったやつがいるが、重症は定義ブレがあるため死亡者数で見ないと仕方ない。
・コロナの病床が他に比べて希少化してるのは、単病院側リソースの振り分けの問題であり、接種者の好意にフリーライドしてるのは病院や医療行政であり、未接種者ではない。
・さまざま理由でワクチンできなかった未接種者の慎重さと、ワクチン接種済み者の無謀な行動みてると、まあそういう陽性率もさもありなんだろ
・#14 脳みそが腐ってる、は言い過ぎでは。定義ぶれがあろうが重症化予防効果があることは確かでしょう。それすら全否定かな？ #15 病院の対応が100点であったとは言わないが、それを持って#11の内容は否定できないと思うけどね。
・#17 １００％否定できる。未摂取者はそんな社会的責任を追わないし、医療は最低でも70%が公金の産業だからだ。
・#14のファイザーの公表はワクチンの効き自体には自信があって死亡者数が変わら無い事は別の要因だから公表したのかな?
・未接種層はコロナに罹っても入院が必要な事態にならない限り、医者にも行かず「コロナじゃない」と言い張るからとか
・そもそも誰が何回ワクチンうったか把握してるだろうに、なぜ無記入＝不明になったんだろう。厚労省が個人情報を把握しないルールなのに自治体が照会を怠けたとか？
・#18 100%かそうか…。オレはeysgtcなんだけど、まぁレスくれたことには感謝するよ。ありがとう。貴方の中では A:医療行政（の出来） と B:ワクチンの重症化予防効果による医療負担の軽減（もってワクチン接種できない人へのベネフィット）は不可分なんだね。