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関口宏 「えーっ本当？」サンモニ出演の造園家「ワクチンで集団免疫は獲得できない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d6420074f3b1e2ff39efe468d896e8ea15e55cb
2021-06-20 22:35:15
＞コメンテーターを務める造園家で東京都市大特別教授の涌井雅之氏は、「率直に言ってワクチンに対する幻想を捨てるべきと思うんですよ」とキッパリ。「どういうことかというと、ワクチンがゴールじゃない。基本的な人流の抑制とか、もっと重要なのは変異株がどうなっているかの分析ですね。こうした科学を動員しなければ、いままではワクチンを打てば、集団免疫を獲得できるかのような思いを持っていたけれど、集団免疫はもう獲得できないのではと、私は思っている」と持論を展開した。
＞関口は思わず「えーっ本当ですか？」と驚きの声をあげた。
TBS相変わらずワクチン批判繰り返してんのな
・世の中には何が何でも自粛させないと気が済まない人種がいる。科学という話であればこの一年の実数でほぼ結論は出ているがそれでも他人を自粛させないと気が済まないんだろう。お気持ち問題だ。
・ワクチン批判というより、ワクチン接種を前提として、それでも危険だという話では？実際イギリスなどを見てると妥当な話にも思える
・イギリスは1回しか打って無かったり二回目でも打った直後にヒャッハーしたアホのせいでしょ。
・造園家……
・柴咲コウ関連の方ってこと？
・イギリスは変異株で感染がぶり返してきたのは確かだけど、死者数は激減してるhttps://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/ 感染してるんだから免疫ないと言われればそうかもしれないが、ここまで重症化が減ると「危険な感染症」としては十分無力化できてる。今のところは
・イギリスは人口比で感染者数は日本の10倍以上だけど死者数は1/3。死者は遅行指標だから様子を見てみる必要があるが、むしろ人流の抑制には大した効果はなく、ワクチンの主目的である重症化予防効果が出ているということになると思うが。
・そもそも「人流抑制」って「集団免疫獲得」と真逆の行為なんだけど、何言ってんだって感じ。
・#8 主張は「科学と我々の行動抑制をちゃんとしなければ、集団免疫に頼ることはできない」だからコロナの対応についての話だろう。集団免疫を獲得する目的として人流抑制を主張した訳ではない。論旨的にはワクチンで集団免疫は獲得出来るが、発展途上国にワクチンが行き渡らないんで変異種がずっと出来続ける為にあまり集団免疫の効果が無いのではないかとの話だろう。
・この人の話が本当なのかは分からないが、俺らが議論しているより広いスキームで見ては居る。陰謀論に近い話とも言えるが、全く荒唐無稽と言う訳でもない。ワクチン打って一時的に改善しても安心せず節制を続けるに越した事はない。
・まあ、ワクチンによる集団免疫は厚労省自体が「（インフルエンザワクチンの時は）集団免疫効果はこれまで実証されてない」「大規模な接種後までわからない」としてるので、ワクチンそのものはゴールにならんのはわかる。
・結局、どこまでのリスクを許容してどこまでのリソースを投入するか線引きは政治的にしないと終わらないだろうね。
・関連https://gnews.jp/20210616_104637
・この辺意味わからん＞国際的なワクチン格差を振り返ってみますと、アメリカでは２６億回、ＥＵでは２３億回ものワクチンを確保しているわけです
・素人の意見を聞いて何になるの？
・なんでこの老人は造園家にワクチンの判断を委ねてるのか
・自称専門家より造園家のほうがまともって
・とりあえずワクチンにケチ付けてネガキャンしたいんだな。現状での最適解はワクチン接種して経済を回すなのに。
・#16番組の方針に近い事言うのが今や造園家くらいしかいないからだよ。
・造園家に新たな風評被害w
・他の偉そうな素人意見https://mainichi.jp/articles/20210618/k00/00m/050/390000c
・植木の専門家だから株についても詳しいのはおかしくない
・サンモニ、上昌弘レベルの医者も用意できなくなったのか。