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「男系限定は中国の模倣」女系天皇容認が日本の伝統である理由
https://jisin.jp/domestic/1976218/
2021-05-01 00:04:59
>男系継承の強化は唐の皇帝制度の、日本古代国家整備の必要性に後押しされた模倣だったのであり、それに男子継承まで加えたのは西欧列強との対抗を意識した明治政府の選択だったのです。21世紀の近代国家日本では、そろそろその模倣の行き過ぎから脱して、ヤマト文化本来の姿に戻る時期が来たのではないでしょうか
・中央集権が出来る前のヤマト文化が日本の伝統ってのは無理筋すぎる。そんなに必死になってまで変えたいのはよっぽど自分たちにとって都合が良いのだろうなぁ。
・眞子内親王殿下と小室某の件の様な事が起きた以上、女系天皇容認など有り得る訳もない。
・模倣かどうかは関係ない。他国が出来なかった男系継承で2000年続いていることこそ価値がある。急に変えるのは歴史の否定なんだから日本民族の否定。つまり他国の傀儡。サイレントインベージョンだな。
・女系天皇と女性天皇をごちゃ混ぜに論じててなぁ 意味不明だけど意図は明確な記事
・#2 男性皇族ならどんな女相手でも大丈夫と思ってんのか、それとも男性皇族なら同じこと起きないと思ってんのか分からんが、何言ってるんだか意味が分からん
・「男系での皇位継承が本格的に採用されたのはあくまでも西暦600年代以降です。」「近年の研究では、そもそも『天皇』という称号が登場したのは600年代末、天武天皇、持統天皇の時代です。」なら最初から男系だったんでね?何か全てを否定しようとして、自説までおかしくしてないか?
・バハオーフェンの「女性が社会の公的権威を掌握し,男性を支配するという権力形態である〈母権制〉が,〈父権制〉に先行する古代社会の一般的社会形態であったという説」は日本では成立したりね。
・二本足歩行は私の模倣
・これに尽きる >意味不明だけど意図は明確
・なんだこれ?文責が無いんだが、これについての問い合わせはどこにすりゃいいんだ?
・#4 女系天皇についても書いてあるし、ゴチャ混ぜにしてるとは思わなかったなぁ。この記事のどこら辺でゴチャ混ぜにしてると感じたの?
・何食わぬ顔で漢字パクってるからなニホンザル
・そういや、中国の周辺国の文字って漢字からの影響って受けてるんだろうか?インドの文字からの影響の方が大きいのかな
・#6 天武天皇を初代天皇としてるならいいんだけどね。遡って過去の人達にも天皇という称号を与えちゃってて、その過去の人達はどうだったの?ってのが問題なんでしょ?
・#12 輸入をパクると言うのかじゃあパクった挙げ句使いこなせずに捨てた韓国は泣けるねw
・#14 遡るのは問題にならんだろ。神道の教皇であり、他国を併合したエンペラーなんだから。事実上過去に成立しているというだけ。世界唯一の称号「天皇=エンペラー」を貶めたいだけ。他に残ってるのは格下の「王=キング」が20人だけ。狙いは日本を貶めること。異論なんて論外。
・「明確な証拠はないけど、状況からみて女系天皇もOKだったんじゃない?」って感じの記事だね。「女系天皇容認が日本の伝統」っていうのは言い過ぎかな。個人的には600年代から1400年以上男系で続いてるんだから、男系継承は伝統というか続けていく価値のあるものだと思うよ。
・×女系天皇〇女性天皇sqarcfは出直してこい
・#16 天皇という称号が登場する天武天皇のころには男系継承をやってるんだからOK→過去の人達にも天皇って称号を与えたんだからその過去の人達も男系継承だったか検証しないといけないでしょ?って言ってるだけなんだけど、なんで遡るのが駄目とか、日本を貶めるとかそういう話になっちゃうのかな。
・#13 周辺国における文字文化の伝搬、https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E6%96%87%E5%AD%97
・#14 一つだけ主張するなら批判になるとは書いたつもりだ。両方言うからおかしくなると。批判の為の批判だから何を主張しているのか分からなくなっていて、こいつ自体に主張が無いとの話。
・#19 この人は以前の人には「天皇の称号はあたらない」と主張している。片方だけなら批判にはなるが。
・筆者の女系容認論は、古代天皇に客観的資料がない、男系は後の中国の影響ではないか、他の族長には女系がいる、明文化されたのが明治時代、というフワフワした根拠しかない。この自説に固執しすぎて、現在の皇室制度に口を出しちゃってるだけで、別に筆者が貶めたいようには読めないが。
・まあ、男系にこだわってたら天皇制自体が途絶えるだろうから、男系に固執してる人は反皇室なんだろうと思ってる
・#24 男系にすべきと思ってるが、断絶には否定的だ。そのための手段を速やかに講じるべきだと。それでも反皇室か?日本は皇室ではなく天皇で纏まってるんだから皇統断絶を狙う奴は万死に値する。
・手段なんかねえじゃん
・#26 旧宮家の皇籍復帰って聞いたことない?
・#27 あんだけ血の離れた一般人連れてきて断絶してないって言いはんのはギャグ
・#28 そこまで考えているなら「反皇室なんだろう」じゃなくて「反皇室だ」と言い切ったほうがいいと思うぞ。
・#21 「男系継承が正式に採用されたのは600年代以降」「天皇という称号は600年代末から」の二点は互いに矛盾しないと思うけど、どこらへんに問題があると思ってるの?
・#30 多分、その人は筆者が600年代末以前の天皇は天皇として扱うべきではないと主張したと思って#22を書いていて、それから考えるに、「600年代末に天皇そのものが始まって男系継承もその頃採用されてたなら、ずっと男系だろう、その一方で天皇創始以前の女系を天皇として系譜に含めるのは矛盾」と解釈してる。
・#31 系図上そもそも男系継承で続いてきてるだろ。女系なんて話どこから出てきたんだ?女性天皇と女系天皇の区別も付かない工藤って馬鹿が記事の主張してるって事か?この馬鹿の言う事容れたとしても1400年は男系でやってきてるわけでその価値をリセットしろとか馬鹿だろ。
・#31 うーん、私の解釈では筆者は「天皇という名称(位)ができたのが600年代末。その頃は男系継承」「ただし、600年代末以前は天皇という名称はなかったし、600年代以前の人たちはすべて男系継承か怪しいところがある」という主張だと思うんだよね。
・で、日本政府?は「600年代以前の神武天皇から天皇が存在しており、神武天皇からずっと男系継承していた」と主張しており、そこに対して筆者は異を唱えてると思う。
・#32 そもそもその系図の信憑性ってどうなのよ?って話ですよ。初代から8代目まで実在していたかわからないとされているよ。
・#32 工藤氏は「天皇につながる古い時代の大王(族長)の系譜も男系でまとめたほうがいいという観念が優位になり始めたのでしょう(男性でなければならないという部分は受け入れませんでしたが)」とあり「系」と「性」を分けてるけど、この記事のどこら辺で区別してないと思ったの?
・#36 ヤマト朝廷どうのって論まで持ち出して天皇という呼称がどうたらいってるのに、系図がハッキリしてないって矛盾してるだろ。加えて大陸の影響ガーって言ってるのが既に頭がおかしい。大陸は夏王朝なんて「実在しない」代物まで使って歴史捏造してるわけで、そこも加味すると主張が支離滅裂。#21ではないが両方ごちゃ混ぜに主張してて支離滅裂になってると思うが。
・#37 「ヤマト朝廷とうのって論」っていうのは記事中のどこのことでしょうか?また、天皇の呼称と、系図の正確性は独立していると思いますが、なぜ矛盾が生じるのでしょうか?
・#36 当時は大陸の進んだ制度はどんどん取り入れていたと思いますよ。その一つに継承制度があったというだけのことだと思います。もしかして制度ではなく歴史捏造体質を取り入れたと捉えてます?
・#37 #21でない方に聞くのもなんですが、「両方ごちゃまぜに主張して」るのは具体的に記事のどこでしょうか?
・#38 ヤマト文化どうたらってP3の見出しでも文末でも書いてるだろ。この書き様ではヤマト朝廷の大王(おおきみ)の系譜が男系とは言い切れないということと天皇の呼称が確立どうのと言う論には相関がないからごっちゃにしていると書いたんだが。天皇の系譜として確立してないと言うからには批判すべき証拠が必要。
・まして、現行の1400年以上続いた物をリセットしろと言うにはこの記事だけでは全く足りない。だからサイレントインベージョンだし侮辱そのものだと思うが。継承の制度上の成立と天皇の呼称の成立と言う事象には現状の男系1400年を覆すだけの論拠がないって言ってるだけ。
・#41 ごっちゃにしてるということを矛盾していると表現するのは無理がありますね。筆者の言いたかったであろうことは#33,34に書いたので割愛します。筆者には女系天皇の証拠について具体的に詳しく書いてほしかったと私も思います。ただ調べたら確かに諸説あるようです。
・#42 少なくとも1400年続いてることについて廃止するのは惜しいと思いますが、サイレントインベージョンとか侮辱は感じませんでしたね。継承についての意見の一つ、という認識です。