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優生保護法による人口減少 by 日本母性保護医協会(現 日本産婦人科医会)
https://togetter.com/li/1613379
2020-10-30 00:47:15
詳しい人に聞きたい。このまとめは本当に正しいのか?
検索してみたがそういう方面に疎いので結局分からないまま。解説してくれる人求む。
・概ね正しいでしょう。いろいろ誤読を招く点があってGHQの陰謀論に落ちたりしそうだけど、河合雅司さんの『日本の少子化 百年の迷走-人口をめぐる「静かなる戦争」』(新潮選書)がよくまとまってる
・この法律自体は、米国は優生学を引っ張っていて法律も制定されていたので特に不思議はない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E7%94%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95。ハエの遺伝学なんかはこれで相当進んで、戦後の分子生物学の発展に大きな寄与をした
・一方で、人口爆発での国家としての苦労は明治中期以降ずっとあって、あちこち移民させたりしてた。それがGHQの戦後政策で急ブレーキをかけたのも事実。その人為的な介入が現在での人口ピラミッドの不均衡を生んでると#1の著書は指摘していたと記憶。
・しかしそれだけやってきても日本の出生率は1.42人前後もあるんだろ?法律も何もないのに出生率0.8人にまで落ちた韓国にはアメリカのどんな意図があるんだ?
・#4 なんでまた韓国と比較したがるの?そんなに気になるなら、もう韓国に移住しろよ。
・#5人口減少がテーマなら、世界一低い韓国が出るのはおかしくない話題だと思うが
・#5 それは#4が苦笑だからさ。
・#6 人口減少が世界一激しいのはブルガリア。https://www.businessinsider.jp/post-200345 君の視野が韓国にしか向いてないから、他の指標が見えなくなってんだよ。韓国のことばかり気にしてるやつはマジうざいから、ホントに移住しちゃえよ。
・#7 苦笑の定義は反日・反安倍・反自民であり、組合専従職員の持ち回りで運営されている。←コピペして使ってください。
・誰もコピペして使ったりしてないことに気づけよ。目障りなんだよ。
・#8 その記事予測であってこれまでの統計じゃないと思うんだが?
・#11 文面読んでないの? >また、世界で最も急速に人口減少が進むブルガリアでは、
・#12 そもそもこれまでの出生率の話に減少幅の話じゃ噛み合ってないよ。
・#13 元記事からして、「人口減少」の話ですが。
・#14 出生率のデータに対して反論したのだから出生率のデータをもって反論するのが正しいのでは?
・中絶などによる人口減少の話に、出生率の話を持ってくること自体がおかしい。「出生率のデータをもって反論」とか言ってる時点で、韓国脳。さっさと移住して帰ってくるな。
・#16 最初から言っているならともかく後からおかしいと言い出している事自体がおかしい。そして反証するなら比較出来る内容の数字を持ってくるべき。それに記事は出生防止に関しての人口減少の話だから出生率はデータとして何にも問題ない。文中に出生率の単語があるしね。
・おかしいと指摘されてると思ってるから、#6のコメントが返ってきてるんでしょ。持ち出すこと自体ががおかしいのであって、その場違いな内容に対して反証する気はない。韓国のニュースが日本と比較したがるのがウザいのと同じように、関係ない話にまで韓国と比較したがるやつもウザい。
・#18 おかしいと言う指摘におかしくないと返しているだけじゃん。俺も出生率の話はおかしくないと思うし。場違いと言う指摘に持ってきた#8のリンク先がおかしいんだからそれが場違いなだけ。アメリカの政策に絡んでいるんだから同時期に統治下にあって地域も人種も同じ韓国を出すのは特におかしくはないと思う。おかしいと指摘したいならちゃんとした内容で返すべき。
・#19 つまり、はじめからおかしいと言われてたことを認めてるんやね。人口減少の話に対して、#8の話がどうおかしいのか説明もなしにおかしいとだけ言われてもなぁ。同じ政策に絡んでるというならまだしも、単にアメリカの政策に絡んでるとか、主語デカすぎだろ。無理やり後からとってつけてるのがまるわかり。
・#20 出生率の話に未来の減少予測は話の否定にならないと言う話なんだがそこは理解したかな?話がとっちらかるからまずそこを確認したいんだけど。
・#21 リンク先に、「また、世界で最も急速に人口減少が進むブルガリアでは、」と現在形で記載があるのは無視か?同じ反論を繰り返させるなよ。
・#22 出生率に対して何か言いたいならブルガリアの出生率の数字を出しなよ。減少の早さと出生率とは別のデータなんだからそこを理解しなよ。
・https://ecodb.net/country/BG/fertility.htmlブルガリアの出生率の数字1.56。https://globalnewsview.org/archives/5592ブルガリアは移住による転出が主な減少理由だが、複合で低い出生率と高齢化も人口減少の原因
・#23 減少の早さと出生率とは別の話だと分かってるんでしょ。人口減少の話に出生率の話を出すのがおかしいと言ってるんですけど、何度同じ話を繰り返す気ですか?しかも出してくるのは韓国の話で。日本の中絶などによる人口減少の話に、韓国の出生率を持ち出して何の意味があるんですか?
・#25 別の話じゃなくて別のデータね。減少には出生率も絡むんだからそれを出す事自体はおかしくはない。出生率が低いと言う話に減少の予測の話を当てるのがおかしいというだけ。そして他国の話を出すなと言うなら君がブルガリアを出してくるのもおかしいということになる。
・人口減少の話に、別のデータを持ち出して何の意味があるの?言い方変えても同じこと。#8に予測の話も記載されてるが、「世界で最も急速に人口減少が進むブルガリア」は現在進行形の話。「他国の話」を出すのがおかしいのではなく、「他国の別のデータ」を出すのがおかしな話。コメントの一部を切り取るって、マスゴミみたいな汚い印象操作すんなよ。
・#27 別のデータを出したのは君。出生率は人口減少と絡む話だから記事中にも記載がある。それなのにこれまでの統計の出生率の話に人口減少、しかも未来予測と言う別のデータを出したのは君。他国の話をするなと言うならブルガリアの事を出さずに最初からそこに話を絞るべきだな。
・「他国の話」を出すのがおかしいのではなく、「他国の別のデータ」を出すのがおかしな話。先に出てきた韓国の出生率を「別の話」じゃなく「別のデータ」と言ったのも、#28自身。とにかく直前のコメントだけに反論しようとするから、発言に矛盾が生じる。自分の過去の発言との整合性も取れないのか?あなたは、いつものアスペルガーさんですね。
・#29 韓国出すなとデータの数字じゃなくて国名を言ったのは君だな。出生率の話はニュースの話と絡むしおかしくはない。それに対し出生率ではない更に他国の話の出生率以外の話を持ち出したのは君。出生率の話をするなら出生率の話を持ってくるべきだし出生率の話をするなと言うならブルガリアの出生率以外の話すら出すべきではなかったな。
・#30 また他人の話捏造して。「人口減少」の話なのに、なぜ「出生率」だけの話にこだわるのか。
・人口減少の要因からなんで出生率の話を省こうとするのか不思議。そして#6で出生率の話で世界一低いと言っているのに#8でなぜか人口減少が世界一激しいとずれた事言っているのは間違いないのに。
・人口中絶を認めるなと言ってるの?人口が減少したのはそのせいだと。トゥゲッターは論旨の把握が難しい。
・#32 出出生率の話を省いてるわけではない。人口減少は、出生率だけの話ではない。その違いも判らないのですか?
・省いてないなら出生率も人口減少の話の要素なんだから出してきてもいいわな。自分が気に入らないからって他人の口を違う指標で無理やり塞ごうとしちゃいけないな。
・#34 他の必要な要素を君が省いてるんだよ。わざわざ韓国の名前を出したいがためだけに。
・#36 韓国を出されて別な指標を出してまで省きたがったのは#5の君。それ以前はなんであれ指標を省くコメントなんて無い。
・#36 残念ながら、省いた指標を最初に出したのは#4。#8の人口減少の話は、何の指標も省かれてません。後出しで嘘の主張をしても無駄ですよ。
・何でも韓国と関係させたがる病気持ってる人と話しても無駄ですよ。
・#38 #4のどこにも他の指標を省く文言なんて何処にも無いんだな。#8はこれまでの統計である出生率に未来の予測でしかない大きく人口の減るという別の指標を当てつけただけなんだな。
・#40 おまえ、バカだろ。何度同じ指摘をされても、都合が悪い指摘はなかったことにするんだな。
・#41 その指摘が的外れと言ってるんだけどね。
・#12の「文面読んでないの?」のコメントに対して、的外れだとコメントしてるのはどれですか?
・#43 これまでの出生率の話に2050年までに未来の予測の最も大きく人口が減る国 ワースト20と言う減少幅の事は噛み合ってないと言ってる#13だね。
・#44 いい加減文面読め。
・#45 読んでるよ。ちゃんと問いに答えたでしょ。
・読んだなら、未来の予測だけの記載ではないことがわかるはず。都合が悪いからそこには触れたくないんだろうけど。#13は、人口減少の話をあなたが勝手に出生率の話に書き換えてるだけの内容で、的外れとの指摘にはなっていない。都合の悪い話を無いことにして、話をループさせたいだけなら、これ以上の議論は無駄。
・#47 未来の予測だけの記載ではないって具体的にどの文章の事?人口減少に関わる指標の一つのこれまでの統計である出生率と比較できる内容なんて見当たらないけど。
・#48 すでに回答済み。
・未来予測しか見えないねぇ。回答したと言いつつコメント番号すら示さないんじゃ本当に回答したか怪しいな。出生率と言う具体的な数字に対して別の指標でしかないしかも数字は未来予測の減少率でしかないし。#4と話をするなら#24のようなデータを持ってくるべきだな。
・都合の悪いコメントが見えない人に、同じ内容を何度も回答する気はない。
・コメント番号出すだけでも良いのにまぁそれすら出来ないなら勝手にどうぞと。人口減少に出生率の話が関係するのは揺るがないことだしね。
・人口減少に出生率の話は関係するが、人口減少の話をするのに出生率の話だけ出しても不十分。何度も指摘してるが。
・不十分だなんて単語ここのコメント欄で始めて聞いたわ。話をどんどん逸らしていくねぇ。世界一低い「出生率」に対し世界一「人口減少が激しい」と言ったりと。
・表現が変わると理解できなくなるのは、アスペルガーだから?
・やっぱり言ってなかったのね。言ってないけどそう理解しないお前がアスペとか独善的だねぇ。まぁ人口減少に出生率の話は関係すると認めただけでもう十分ですわ。#4が出たことに問題ないと言うことだしね。
・既に言っていても、表現が変わると理解できない病気。人口減少に出生率の話が関係しようが、それだけを切り出すのはおかしい。マスゴミの手法がなぜ批判されるのか理解してないのか。
・いやあ言ってもない事を病気扱いにして言った事にする押しきりすごいね。言ってもないのに。そして最初は#4を「出した」事に別の指標で文句言ったのに今では足りないとかそれだけ言い出すのはおかしいとかどんどん話を逸らしていくのも見事。
・理解できないバカのために、くどくならないように言い方を変えてる。元記事の話と異なる指標を#4が出してんだから、その間違いを指摘する指標が#4とは別の指標になるのは当たり前の話。全く元記事から話は逸らしていない。初めから話がズレてるあなたにとっては、逸らされてるように見えるんだろうけど。
・どんな理由であれ変えていてその説明をして無い以上言ってないのと同じ。勝手にかえた方が悪言って無いと同義。元記事と異なるって言うが#53で人口減少に出生率の話は関係するがと言っている以上#4を間違いと指摘するのはもう無理。しかも出生率に人口減少率と言う別の話を当てるのは合わせて無理。
・「別の話」を「別のデータ」に言い換えられても、ちゃんと文意読み取るけどね。アスペルガーなあなたにはそれができないようだけど。関係してようが、充分ではない。間違いと指摘はしていない。不十分だと指摘してるんだよ。元記事からして人口減少の話はしてるが、「人口減少率」は、#60であなたが初めて出てきた単語ですね。
・#61 あなたが読み取ろうが他人にそうであるとちゃんと明示しないと意味ないねぇ。#51で間違いを指摘するって言ってるねぇ。人口減少率って君自分が貼った#8の記事見て無いの? その中で%で表示されているじゃない。それとも%は率とは言わないとでも言うのかな? まぁ出生率に対して間違いとする指標にはならないし足りないと言うなら最初に言わないとただの後出しだし。
・#62 明示してますよ。#51のどこに「間違いを指摘する」って記載が?#8の本文を読めと言ってるのに、いまだに本文以外のとこにこだわってるの?率ではあっても、「人口減少率」などという表現は、君が言い出したのが最初。冷静さを失ってるのか、そもそも平常心を持ち合わせてないのか知らんが、せめて第三者が理解できるようにコメントしろよ。
・#63 後から理解しない方が悪いじゃ言ったことにはならないね。あぁ失礼間違いと指摘すると言う指標を言ってるのは#59だね。#8の記事中の人口減少を表示しているぱ%の数字が人口減少の率の数字じゃないと言うんだ。その前提なら#8のリンクは#4に当てる指標にすらならなくなるね。数字が関係ないならただの感想だ。
・他人のアラ探しをしてる間は自分の姿を見なくて済む
・いきなり変な性癖暴露してる。
・現代文で点数を取るコツは『書いてないことまで読み取らないこと』。攻撃してくる人は大抵このパターン。自分の頭の中の『文意』と戦ってる。
・対話において相手が言ってない事をお前はこう言ってるって決めつけるのは自分が攻める上でそうであってほしいという願望だよなぁ
・反対意見は絶対に述べてはならない。なぜなら反対意見は相手に会話継続の材料を与えてしまうからである。「愛の反対は憎しみではなく無関心」
・面白いなこの記事と関係ない独り言いつまで続くんだろ。