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「ゆう」さんが私に反論してきました(2) ~ 犯罪の立証ができないこと、信じたい人しか事実認定できないような証拠しか無いこと、これらを認めて頂きました。#731部隊
https://togetter.com/li/1198216
2020-10-25 17:41:47
>肯定派と懐疑派が対等だと勘違いしている、もしくは勘違いさせようとしているのが「ゆう」氏ら肯定派です。
>こういう構図は731部隊だけでなく、いわゆる南京事件や朝鮮人慰安婦強制連行、関東大震災朝鮮人虐殺でも確認できます。
名前が挙がっている「ゆう」とは南京で万単位の“虐殺”があったという前提で資料集めしている人物
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ということを頭に入れてやりとりを読めば色々分かるかと
・いい加減、自作自演でTogetterまとめここに投稿して同意得ようとすんのやめたら?
・資料集めて公開しているだけ立派。反論資料も出さずに「こういう人物」とレッテル貼るだけの#0はダサい。
・実際否定派は肯定派の持ってきた資料を証拠不十分と切り捨てるだけでいいからな。現在はお互いが捏造だ創作だと言い合ってるけどお互いが立証できていない状態からなのだから、なかったとするのが妥当だと思う
・まー、当事者かつ現地を現在統治している中国国内の南京大虐殺資料館に展示してある資料にフェイクが大量にある時点で色々問題があるっていうのは否定し難いしなぁ
・どちらもまともに見えない。「認めた」部分が見つからない。ROMとか高校生とか持ち出して「皆もそう思うよね!」と言っているだけで、一方的な勝利宣言にしか見えないな。互いを納得させられるかが問題な訳で、ゆうなる人は相手に核心部分を明示していないようだし、ソクラテスにしても相手に「認めた」と言わせないとタイトルの主張は無理。
・ゆうなる人は色々調べて心象的に「あった」と確信したと言う話じゃないの?その確信を持つ事は勝手だが、相手にもその心象を持たせられないなら相手の「なかった」との確信を覆せない。同様に自分が納得出来なかったからと言うだけで「無かった」と相手に言わせる事も不可能。
・互いに「確信」を話す事は言論の自由だが、道徳の問題としてその確信が他人の名誉を傷つける様な場合は誰もが納得する証拠が必要だとの話だろう。道徳使わないならリベラルのように一足飛びで法律や裁判の話になるが、これって国家権力のきまりと決定に従えとの話でしかなく、明らかに権威主義でリベラルっぽくないね。
・まあ80年近くも前の事を実証する事はもう不可能だし、もはや南京大虐殺はその人の思想信条のレベルだから完全論破は無理だわな
・そもそもそういう工作なんだから真偽を議論する気ないだろうしな。
・#8 都合の悪いことは無かったことにしたいんですよね。分かりますw
・UFOはミステリーサークルという証拠もあるし、UFOが飛んでいるという写真もあるし立証済みに違いない未確認飛行物体をやめて確認飛行物体にするべき
・#10 シナが嘘吐きって疑われてるんだから、そうじゃないことを証明しろよ。おまエラの主張は「疑われた方が無実を証明する」だろ?
・#10 苦笑は#8の文脈の何が無かった事にしたい思ってるの? 日本語理解している?
・苦笑は定型句をコピペしてるだけだから、文意に合理性を求めても無駄。たまたま意味が通ることがあるけど、壊れた時計が1日に2回正しい時を示すようなもんで価値はない。意味のある返事もないから対話にならない。
・都合の悪いことは無かったことにしたいんですよね。分かりますw
・#15 顔真っ赤にしたボケたおじいちゃんが鏡見ながらホゲホゲ言ってるw
・また知能失ってらw
・#17 顔真っ赤にしたボケたおじいちゃんが鏡見ながらホゲホゲ言ってるw
・#18 顔真っ赤にしたボケたおじいちゃんが鏡見ながらホゲホゲ言ってるw
・#19 顔真っ赤にしたパクリと騙りしかできないボケたおじいちゃんが鏡見ながらホゲホゲ言ってるw