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「萌え絵批判」はなぜ燃えるのか――私たちが怒る本当の理由
https://note.com/dokuninjin7/n/n7ce1f56328e5
2020-09-06 13:08:30
>「私たちは表現の自由を否定しない。公共空間にこのようなものを置くのは相応しくないと言っている」これはフェミニストのお気に入りのレトリックである。
>だが、今や表現の自由から次の段階に進み、積極的に公共的意義を肯定している私たちは、胸を張って次のように述べればいいのだ。
>「公共空間であるからこそ、あなた方の単なる嫌悪で排除させるわけにはいかない。なぜなら、萌え絵も受け入れられるべき多様性だからだ」と。
・詭弁。公共の場所にヒトラーの銅像が飾られていたらユダヤ人排除になり、ネイサン・ベッドフォード・フォレストの銅像が飾られていたら黒人排除になり、コロンブス像が飾られていたらネイティブ・アメリカン排除になり、福澤諭吉像が飾られていたら韓国人・中国人排除になるのと同様、萌え絵があるのはフェミニスト排除になるから公共空間のあり方に関わる
・フェミニストがどう主張しているのかは知らない。オタクらは自覚していないかもしれないが「萌え」は欲情なんだよ。だから執着して求める。公共の場で出すべきではないと思うし、別に出さなくても成立するだろ。こっそりやれ。キャラクターに人格がある訳でもなし、多様性とか主張するのはおかしい。
・同性愛を描くと言うのは単なる表現だが、萌え絵はそのものだ。同性愛の行為を公共の場でやる事は禁止されている。ポルノを提示しているのと同じ。
・性行為そのものでなければ、公共の場で欲情を基礎とした表現をするのは別に違法でも何でも無い。でなければ子連れの夫婦なんて存在自体が罪悪だろ。
・#4 萌えは表現だが萌え絵はポルノ同様そのものだと言っている。非実在だから違う気がするんかね。
・#5 まったくだよね。性を強調した萌え絵を公共の場所で見る→女性を性的に扱っても問題ないと思いこむ→性犯罪で刑務所行き→出所しても生活苦→わたるが死んじゃう! となることを未然に防ぐためにも、萌え絵を公共の場所で使ってはいけない
・音楽の方が余程セックスの暗喩が混じってるよな。その辺排除してから言えよ
・コンビニのポルノ雑誌とか街中の裸婦像と同程度に公共の場の萌え絵も迷惑だわ。萌え絵自体は好きだけど。
・ライブでギターをぶっ犯すジミヘンは有害ですか?
・ポルノの何が問題なのかと言えば、写っている女性そのものではなく、欲情するよう仕向けられた写真だからだろ。#7 それは暗喩だから表現だな。セックス自体を否定している訳ではなく、直接か間接かが問題で、その表現の方法が芸術なんだろう。
・女児アニメは萌え豚が存在するから駄目となれば、ケモナーが存在するから動物駄目だし、生ものBLが存在するするからアイドル駄目だし、ドラゴンも自動車も駄目だ。
・俺は萌えとか目障りなんで、駅や役所からは排除してほしい
・まあとりあえず、歌謡曲やドラマ・映画から恋愛要素の撤廃、往来での子供連れの禁止、男女同伴での外出を禁止してから言おうな。要するに、イスラム過激派って事ですね。女性は皆ヒジャブ装備すれば性的消費防げますよ。
・#12 俺は黒人とか目障りなんで、役所のポスターなんかからは排除してほしい
・#13 誰もそんな事は言っていない。それを主張しているのは貴方だろ。
・どんだけオブラートに包もうが「俺は嫌い」と言ってるだけだな。そもそも「萌え」自体が途轍もなく広い概念でハローキティにだって適用可能なんだがそれ町から消せって言える?
・#14 黒人は実在するから配慮が必要だが「萌え絵の人」は実在しない。そもそも「萌え」が付いているかどうかが問題であって「絵」は否定されていないだろ。この場合だと「扇情的な黒人の写真」に相当するのかな。
・オタクは気持ち悪いから差別したいというドストレートなツイートが割とオタクから好意的に捉えられてた。それ位クソフェミは屁理屈で「差別はしてない。社会的不正義を排除したいだけ」みたいな詭弁を振りかざして嫌われている。
・#16 貴方も言っている様に人によって解釈が違う訳で、定義上そんなもの全てを排除する事は出来ない。そうであるならある種の「萌え絵」の話だろう。「萌え絵」の一部には不適切なものがあるとの話で、ポルノだって色々な程度がある。
・#18 オタク的には萌え絵がアイデンティティーになっているのかもしれないが、オタクと萌え絵は別物だ。成人男性の大半はポルノ見ているはずだが、別にポルノを規制されたからと言ってアイデンティティが損なわれると考えないだろ。
・#19 自分で「萌えは欲情」って言っておいて逃げるんだ?
・言ってることはなるほどなと思った。論者は好きじゃないが。「not for me」の主語をデカくするなって話。フェミもオタクも。
・割と真剣にフェミやミサンドはイスラム教徒になるべきだと思うが。ヒジャブってリアルガチで女性が性奴隷になっていた状況で真面目な人達が考案した防衛システムでしょ?皮肉でも何でもなく、現状にピッタリじゃないか。宗教はダメとしても、マスクの上位互換と捉えて真剣に導入を検討するべきだと思う。
・トンチンカンな極論合戦、不毛。
・ヒジャブで関係ないこと思い出したんだが、最近ほとんどの人がマスク付けてて顔の下半分を隠してるじゃん。 在宅でたまにしか外出しないと、女性の夏の薄着よりも頬がマスクの隙間斜め後方からかすかに見える方が劣情を招くようになってきた。半年でこの心理変化は萌え絵より危険だと思った。
・日本のフェミ=ブスの僻み
・公共の場で欲情を表現するのがだめなら、おいしそうな料理の見本並べてる料理屋も規制するべきってこと?
・これは萌え度90だからダメとか、数値的に判定できるようにならないと結局、「私が嫌だからヤメロ」でしかないと思うなー。
・主観の数値化か。ランダムに各世代から選んでアンケートかな
・時代に合わせて自らをアップデートできない低能生物たちの呻きなんだよなぁ。説得力のある文句を言いたいのならまず、オタク以上にお金を使って街や地域、国を活性化させろとしか。
・#30 価値観のアップデートってのも勝手な言い草だよ。というかフェミのやってる事と全く同じで自分にとって気に食わない価値観を古いと貶めているだけにすぎない。後、相手を低能と罵る人間のいう事に利などあろうはずがない。
・まあ、この手の自分の目の届く範囲内に不潔な物を置くな、な主張は救いがないね。不潔に耐えられない人間は必ず出るし、何を言おうが絶対に納得しない。言える事は、『世界はお前のゆりかごではない』、ぐらいのものだ。
・こういうフェミどもが誹謗中傷で実在の人物を自殺に追い込むだろうし、学校でいじめ加害者にもなってた確率は高そう。認めはしないだろうけど。
・#33 そりゃ、もう独裁者の卵、みたいな事は死ぬほど言われてるのに理解できないからね。
・#1 https://www.christiantoday.co.jp/articles/8028/20061213/news.htm 公共の場にクリスマスツリー飾るのもユダヤ教徒排除ですよねー。
・欲情するように仕向けられた絵、とか言ってる人いるけど、もうそんな段階は過ぎて、女性の絵で目をつけられたものは燃やされる、という状況にまで到達してるからな。漫画絵で女性を表現するのはけしからん、てな状態だよ。
・#24 議論その物は不毛なんだけど、フェミ側は排除を訴えている以上、排除されない為にも論を張る必要がある訳でな。だから救いがないのよね。両者に妥協の余地がないから、死ぬまで争わなければならないし、両方とも消滅しないしな。
・お前ら「萌え」をよく理解してるみたいだけど、それぞれ解釈が違うように見えるんだよなぁ。定義が違えば扱いも違うんで、まずは明確な萌えの定義と、萌え表現とは何か。それが万人に対して言えるのかあたりを決めて欲しいわ。
・それ言うと細かく定義するとギリギリライン攻める奴が現れるから包括じゃないと駄目だって言い出すんだよな
・#38 それは無理。作品の、キャラの数だけ萌えもある。たとえば水着姿のラムちゃんの広告が出ていてもフェミが騒ぎにくい。先にみんな懐かしいとか、ラムちゃんは今でも可愛いなと思う人が多いから。しかも作者は女性。
・宇崎ちゃんの献血ポスターに文句を言う輩に何を言っても無駄。
・作者の性別関係ある?女性の(男性向け)エロ漫画家だってイラストレーターだっているのに。
・定義せよというなら先にフェミニズムを定義して欲しい。一人一派とか同じ人でも日替わりとか、お気持ちにも程がある。
・排除を要求する側の目的が「嫌いな文化を根こそぎ消滅させたい」で不適切さの基準をどんどん動かして要求の整合性を自分から軽んじているから殴り返される。初期の成功体験が忘れられずにどんどん無理筋を押していくから炎上しないほうがおかしい
・あと、非実在の虚像に批判を向けるのであれば、それ以上に今実際に抑圧されている現実の問題を追及しているか?と。それが出来て無いのなら差別の解消とかそんな大上段からの建前言うなっての
・#42 岡田コウはいいぞ。
・#42 ある。厳密には作者ではないが「地下鉄に乗るっ」は交通局女性職員の意見を聞きながら男子高校生のキャラクターもデザインしたのにそれを隠蔽してフェミは叩いてきた。もう定義も理屈も通じぬ輩なのだよ。