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現役医師「これからは『コロナは風邪』と割り切る視点も必要だ」
https://president.jp/articles/amp/37686?page=1
2020-08-06 17:52:09
どんなに検査数を増加させても陽性率が変わらないということは、一定数が存在するだけ、つまり「常に一定数が発生し一定数が自然に治っている平衡状態」を意味しています。
現状の陽性者の「判明数の増大」を「感染拡大」と呼ぶにはもっと慎重になった方が良いと思っています。
・カゼの感染経路がqPCRや情報工学の発展で可視化されてるっていのが今の状況と見てる。ただ国際的な基準に合わせる必要がある所がセクターが多い。小中学校はどうするんだろうね。経験的にあそこが強力な感染源で家庭に持ち込む
・メディアには検査数増やすと何が起こるか具体的に解説する医師は居ないのかな。陰性と陽性の数に極端に差がある場合は偽陽性の数がとても多くなるって説明してやれば良いのに。例として検査精度99%でも1万人なら偽陽性100人になる。そんな具合で医療崩壊まっしぐらだろ。
・元々風邪はコロナウイルスな訳だが… もう武漢風邪でいいだろ。
・ゆくゆくそうなるだろうけど、今それを言っても感情的に受け入れられない人たちが多数いるだろうなぁ>コロナは風邪と割り切る
・しかし、「インコは、シャケ化と呼ばれる暴走モード」これは知らなかった。なんかTwitterで見かける鳥のスタンプ画像がぐるぐる回るアニメーションを連想してしまった。
・#2 2回検査すれば、1万人の検査で偽陽性1人になる。実際、1人から3検体取ってるんじゃなかったっけ?
・割り切る視点も必要いうならば、その辺の薬局でも薬を売ってくれ。重症化した時に病院をたらい回しにしないでくれ
・#2 PCR検査の特異度はそんなに低くないから偽陽性が1%とかありえない。というか検体の取り扱いミスでも発生しない限り偽陽性なんてほぼ0%と考えていいはず。
・#7 普通の解熱剤とか咳止め以外になんか薬ある?
・#7 たらい回しにされるのは指定感染症だからなので、割り切ってただの風邪になればそこは大きく改善されるよ
・擬陽性は0に近いけど偽陰性は3割近くだよ。だから陽性の場合はほぼウイルスいるけど、陰性だからといって体内にウイルスゼロとは言えない。
・感染能力が高い事は間違いないし、症状が重症化する事があるのも確かなわけで、やっぱり普通の認識における風邪とは一線を画してるとは思うんだが。取り合えず、責任の無い立場の人の発言はあてにならないってのが今回の騒動で良くわかった。責任ある立場でも吉村みたいのもいるけど。
・#12 責任のない個人の感想オメ
・#11 偽陰性があるので現場の見立てで陰性でも追加で検査したりするらしいね そこらへんは精度が上がっているらしい
・#12 感染力が高いという証拠はない。何故なら、コロナウイルスについて今まで調べてなかったから、相対的に比較できる情報がない。インフルと比べるなら……、日本に限ればインフルの方が感染力は高そうだ(感想)。結局、正しいことは何も分からんのよね。今まで調べるということをしてなかったんだもん。仕方がない。
・コロナの死者数千人突破!!!毎年の誤嚥性肺炎を除く肺炎の死亡者数、年間10万人www。
・#15 今の時期に、新型コロナ以外のウイルス性呼吸器疾患の流行でも出てるのか?無ければ、新型コロナの方が感染力高いでしょ。
・#6#8 ただの例をそういう風に捉えられてもな。って事は診断と併せて実際の3倍手間掛けてスクリーニングしないとダメなわけだ。サンプルでなく全数なんだから最悪は全人口の3倍以上検査する必要がある、と。そりゃ医療崩壊するわ。検査態勢だけでも崩壊するだろう。専業って訳でもないから。
・#9 #10 そうならば、先ずは全ての医者がその認識を持ってからの話。一般人に説くのではなく、医者に説いてくれ。
・これは見出しに引きずられるなぁ。見出しは編集者が勝手に付けちゃう場合が多いそうだけど、多分これもそう。楽観的な傾向がある(個人的な感想です)大和田氏ですら、「夏季には日本ではただの感冒ウイルスである」「夏の今あわてるのではなく増加するかもしれない冬に備えましょう」なので、必ずしも、はしゃぎすぎ連中が望むような見解ではないよね……。
・https://www.uzukyumeigan.co.jp/blog/post_4/ そもそも風邪の特効薬はない。コロナも同じはず。
・まー、疾患もってない若者ならコロナになっても自然治癒もする者もいるだろうな。要は疾患持ちか、40オーバーの健康に不安を覚え始めるジジババは気をつけろってこった。
・新型コロナが一般的な風邪のように家で寝てれば治るのであればいいが、自宅療養でお亡くなりになるパターンがあるので、風邪と割り切れない。https://www.asahi.com/articles/ASN4R43SRN4RUTNB009.html https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200502/k10012415441000.html
・県内初「20代の重症者」…人工呼吸器をつけて治療中の女性 新規感染8日連続100人超の愛知 https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200804_135780
・#21 特効薬はなくても、症状を和らげる薬はある。新型コロナにはない。
・#21 それでも風邪は症状が出たら風邪薬飲んで2、3日寝てりゃ治るだろ? コロナは症状がでたらどうなん?
・https://news.yahoo.co.jp/articles/c80c6ff37b992824a4fe3cb2e1efc838bd6de740 重症化の程度はあるが、風邪症候群でも重症化はするし、コロナでも在宅治癒するケースがほとんどだろ。コロナだろうが夏風邪だろうが重症化しそうになれば(4日以上直らない)病院にいくべきなだけ。
・今までテキトーに済ませてきた風邪症候群(新型コロナ含む)への対処を社会的にはっきりさせる必要が出てきたってところかね。さすがに今の状態は締めすぎ&パニックだと思うけど。
・カゼのメカニズムを明らかにすればノーベル賞とはよく言ったものだ。派生した基礎研究も進むだろうで、5-10年後くらいに獲るだろうだろうな
・#17 例えばインフルエンザは、近年は夏にも流行していると考えられているが、夏はインフルの検査をしない医者も多いので、実数は分かりませんね。 https://sp-jp.fujifilm.com/hydroag/kojo/pjt13_influenza.html
・#27 軽症の風邪で、後遺症残るか?味覚障害とか、呼吸器系の機能低下とか。正直、後遺症が残り続けることの方が、死ぬことより怖いわ。
・#30 重症者が出てないからじゃ無いの?重症化してたら、夏のインフルでも検査するでしょ。夏のウイルス性呼吸器疾患でここまで死者出てるの?
・#31 軽症の風邪でも後遺症が残った人はいたんじゃない?今まで調査してないからどんな偉い学者もあるともないとも言い切れないが、コロナウイルス自体は何万年も人類と共にあったのだから、誰一人後遺症が残らなかったと考える方が難しい。
・#32 サァ?気になるなら自分で調べてみたら?オレが今ザッと検索した限りではそこにフォーカスした調査結果は見当たらないね。一つ指摘しておくと、比べるならウイルス性呼吸器疾患だけでなく、呼吸器感染症全般と比べるべきだね。今議論されてるのは結局、新型コロナだけ特別扱いしてさまざまな社会的負担を増やすことの(バランスの)是非だからね。
・#33 後遺症が残ったなら、それで診察受けに行く人もいるでしょう。調査せずとも、ある程度の件数が出れば傾向がわかりますよ。「コロナウイルス自体は」って、新型コロナウイルスは、「コロナウイルス科/オルトコロナウイルス亜科/サルベコウイルス亜属」の下に分類されるんで、科までさか戻って同一視するのは人とゴリラを同一に語ってるようなもんですよ。
・#34 調査結果がないのは、統計的に有意な件数の後遺症が残った人がいないからだと考えるのが妥当だと思いますけど。
・ちょっと前に後遺症について調査するっていう報道あったけどまだ結果でてないんじゃないかな?
・#37 なんか「調査する必要ない」みたいなコメントが複数ついてた記憶。あれは逆にコロナでパニックになってる人達だなと思った。
・コロナウイルスに関してはどうやら過去に何回かパンデミックを起こしているらしいが、全く注目されてこなかったのが問題。oc43は1889年のロシア風邪の原因ではないかとする説もあるhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544107/
・そのoc43も今や正しくただの風邪。cov2も近いうちにそうなるだろう。
・#40 OC43は、パンデミック後に人類が免疫を確保したからでしょ。
・武田先生の動画。安心して良いそうです。 https://www.youtube.com/watch?v=K_x04Gl-LYU