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アメリカで「All Lives Matter(すべての命が大切)」と発言した一児の母、BLM支持者に待ち伏せされ射殺される
https://sn-jp.com/archives/2419
2020-07-13 09:33:32
> 容疑者のグループがBlack Lives Matterを叫び、Whitakerまたは彼女のグループの誰かがAll Lives Matterに(「と」?)返信したと主張
こんな特集
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をしてたNewsWeekの反応やいかに。
・他文化強制。
・「BLMはAll Lives Matterが前提」とかいう建前やっぱり嘘じゃん
・#2 一部の例で全体を語るな。「早まった一般化」だ。この運動で何人か黒人も殺されている。
・殺す理由無すぎて凄い
・フィクションなら犯人は対立を煽りたい第三者
・リアルだと犯人は行動力のある馬鹿という感じかね?
・なんか不自然な運動だよなBLM。不意に湧いてきた感がある。黒人の境遇が悪いことは確かではあるのだが。やはり大統領選がらみか…
・#3 殺されたりするのは一部の例だけど、基本的に今のアメリカでAll Lives Matterって言ったらカウンター扱いでぶっ叩かれるのは事実でしょ。
・#8 ぶっ叩かれるのは、BLMはALMを前提とした上で、そのALLの中でも酷い扱いをされている黒人に焦点を合わせた運動で、そこへ更にALMを被せてくるのは黒人への酷い扱いを暈すという意味になるから。ALMを前提としているのは双方同じ。
・#2 タダの暴徒にトランプ嫌いのマスコミが言い訳付けて擁護しているだけ
・これは前提が覆される事件じゃね?(何度目だ)
・この事件がBLM運動として支持されるならね。
・差別反対運動が盛り上がる度に無辜の人が犠牲になるねぇ。中世の頃は聖戦と言って蛮族を教化するための犠牲はやむを得ないとされていたようだけど、これは後世ではどう評価されるのかね…。
・#12 BLM運動支持者は傍観するだけで、この「BLM暴徒を支持しない」とは絶対言わないんだな、結局、彼らは突撃隊を必要としているんだよ。https://www.asahi.com/articles/ASN643RRSN64UHBI011.htmlオバマ氏、若者の平和的デモを支持 オンラインで演説
・リベラルこそが必死に空気を読んでいる。良い悪い位自分の価値観で判断してきちんと表明してみろよ。
・#14 オバマ >「司法制度と米国社会により高い倫理を求めるなら模範を示そう」と訴え、平和的な実施を呼び掛けた。「暴力を許したり、正当化したりしてはいけない」と暴徒化する一部参加者に自制を求めた。https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/international/216467
・#16 何であれだけトランプには辛辣な事を言うのに、これだけの犯罪に直接批判出来ないんだろうな。一体何に忖度しているのか分からない。
・#16 お得意の言葉が全然足りてませんな、言うだけならタダ、説得力ゼロ、理想論では暴徒を鎮める事は出来ない。本当は突撃隊が欲しいんでしょう?
・表向きには批判している風だけど、『「不満の表れだ」として理解を表明』『圧倒的多数は平和的』だから基本的には追認しているんだよ。不満の表明の為だけのもので死者出したらダメだろう。他人を非難する時には重箱の隅に拘るのに自らの主張では「正義の為には多少の犠牲は」となるのがリベラル。まともな要求さえしていないこれは正義でさえないがな。
・#19 犯罪が不満の表れであると理解するのは行為の正当化でも支持でもない。オバマはBLMが『圧倒的多数は平和的』だから支持であって、全員平和的を不支持でも暴力運動を容認しているのでもないので、暴力を許したり正当化したりしてはいけないと言う。
・不満を表明する事は民主主義でも政治でもない。単なる八つ当たり。仮にオバマがこれに意味を見出すとするなら政治的なマターに変換して俎上に載せろ。政治として取り上げるとでもしない限り落とし所が無いだろ。でなければオバマは一体この活動がどうしたら終わると考えるんだよ。評価したからには最後まで責任を持て。リベラルは無能しかいない。
・暴力を許したり正当化したりしてはいけないと言う。 <結局、そこまでだよね。それ以上踏み込まないよね。
・#20 何で最初の文しか読まないんだ?#21で説明しているからこれを読んでからコメントし直してくれ。
・#19が何を言っているのかと言うと、一文目が現状認識の確認。二文目が主張。三文目が「きちんと非難しろ」との意味。四文目が「(不満の表出ではなく)まともな要求があれば意味がある」との事で#21に繋がる。いつも一文目に対する反論ばかりなんだが、難しいんか?別に現状認識が違っている訳でもないようだし、どう書いたら良いんだろうな。
・リベラルは保守に頼りすぎていて不満を言えば保守が吸い上げて解決してくれると勘違いしている。オバマは引退しているがリベラルにも政治家は居るんだろ。不満の表明を有益なものにするかは保守ではなくリベラルの働き。不満が高まり治安が悪くなれば現政権へのダメージにはなるんだろうが、それは国民の不利益でもある。リベラルが売国奴に見えるのはこんな理由。
・最近のリベラルは「進歩的」な自分の価値観に酔っていて、国民の望みを下衆の欲望位にしか考えていないんだろ。だから白人労働者の支持が得られなかった。基本に立ち返れ。あと、お前らの価値観は進歩的なんかではなく「進歩的だと思わされている」だけのものだ。それは本当に自分で考え抜いたものなのか?
・#24 一文目と二文目には#20の通り。暴力不支持なので死者を出すのも不支持なのがオバマの表明内容。追認すると言質が取れていないのを真意と断ずるのは材料不足。三文目は、私がリベラル云々の観点を持ち込まずに出来る話しかしていないのと、論理の矛盾やベターな案で考えたいので、リベラルは○○だ保守は××だといったラベルが出る大きな括りでの話は触れなかった。
・四文目は、不満の表明は構わない。矛先と方法が問われる。問題は意識されなければ積極的解決もない。表明で社会に意識されれば社会問題として俎上に載り、社会は自省し改善を模索するので意味がある。 運動側に具体的現実的要求がないのは運動方向の曖昧化と社会の過度な配慮を生み、弊害も大きいと考えるが、要求の有無と正義の有無は別問題だとも考える。
・All Lives Matter, But Non-Black
・俺たちの運動に反する言論をするものは射殺する。表面上まっとうな言葉でも俺たちへの反対だと判断したものは射殺する。
・#27 俺のコメントについてコメントしろ。何を追認したのかと言うとBLMの活動についてであって、殺人ではない。「『「不満の表れだ」として理解を表明』『圧倒的多数は平和的』」は殺人についてではないだろ。
・俺はBLMの活動(「不満の表明だけ」)には意味が無いとの主張。それを追認するならきちんと汲み取って建設的な意見として変換しろと言っている。でなければどんな意味があるのかと。正義があれば構わないではなく正義に意味はないとの主張だし。
・「具体的現実的要求がないのは運動方向の曖昧化と社会の過度な配慮を生み」彼らを利用して配慮を過度に要求しているのがオバマなんかのリベラルだろ。無責任だとの話だよ。問題があるならきちんと議論出来る形にしろと。
・「社会は自省し改善を模索する」の話が#25の「リベラルは保守に頼りすぎていて不満を言えば保守が吸い上げて解決してくれると勘違いしている。」なんだよ。社会って何だ?社会が考えてくれるのか?自分で考えろと言っている。少なくともBLMの活動が起きている状態は誰の得にもならない。活動している人らも解決を望んでいる。解決策の無いものを要求するのは、無意味。
・#14 #16 #17 理由は簡単、トランプに「お前は間違ってる」と言っても殺されないけど、こいつらに「お前は間違ってる」と言うと殺されるから。
・意味があると言うなら(少なくともBLMの活動をしている人らが納得する)解決策を導き出せ。それはそこに意味を見出した人にしか出来ない。「抗議する事は素晴らしい!」で他人事なのがリベラル。お前らがやるしかないんだよ。一般の国民に解決策なんか出せる訳もなくそれは仕方が無いが、大統領経験者が解決策も出さずに賛同するのは無責任。
・で、意味もない事(不満の表明)で死者まで出たのに活動を追認するとかあり得ないと言うのが#19。違うと言うなら議論出来る所まで昇華させろと。全く伝わらないんで長くなった。他の人、ごめん。
・工作がうまく行き過ぎて逆効果になってますよねこれ
・#28 お前の正義は胡散臭い体裁だけの能書き、BLMの実態は暴力
・これでBLMが犯人を吊るすぐらいの自浄作用を示せるかどうかが境目だな。
・#40 このご時世で「私は反動的な日和見主義者です! ご自由にリンチして下さい!」なんて言える奴いないでしょ。むしろ足抜けしようとした奴が殺され始めてもおかしくない
・正義中毒はタチが悪い
・BLMも最初は正義感や義憤から始まったとは思うんだが、第三国の介入か単純な暴走かは分からないけど、事ここに至っては全員が納得して受け入れられる着地点は見出せないだろうなぁ
・BLMの源流ってhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E5%85%9Aブラックパンサーだから元々犯罪気質