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国際比較に使える唯一の指標「超過死亡」で明らかになる実態
https://jp.quora.com/q/coronavirus/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%AB%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E5%94%AF%E4%B8%80%E3%81%AE%E6%8C%87%E6%A8%99-%E8%B6%85%E9%81%8E%E6%AD%BB%E4%BA%A1-%E3%81%A7%E6%98%8E%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E5%AE%9F%E6%85%8B
2020-05-05 11:53:08
>FTが欧州の14カ国を調査したところ、4月27日時点で122,000人の超過死亡が観察され、これは公式のCOVID-19死亡として報告されている77,000人よりも60%ほど高い数字となっています。
(中略)
>少なくとも4月頭までの時点においては、死者数という切り口に限定すれば、日本の対策はかなりうまくいっていたことが改めて確認されました。
・残念ながら日本はPCR検査不足の懸念がある以上、こういった指標に頼るしかあるまい。
・で、インフルエンザやらなんやらもごちゃ混ぜなんだから、日本の対策によるのか遺伝体質なのか生活習慣なのか、原因は不明だろ。
・原因は不明で五里霧中の状態だが、少なくとも、現在の対策は比較的うまく行っている、というお話。
・原因なんか置いておいて、結果の評価ができるんだから現在の方針を転換するか否かの判断ができるんだからそれが重要だろう。
・対策がうまく行ってんのか、何かの環境要因で偶然こうなってんだかが分からん
・#2や#5は何で区別付けたがるかな。アベの成果にしたくないとかなん?
・#6 なんで無理矢理、何かの「成果」につなげようとするのか、その思考が分からん。乗せられやすいタイプ?
・日本社会全体が協力したおかげでいいんじゃない? だからこそ、協力していていない 山梨女 http://gnews.x0.com/20200503_022319/ が山狩りレベルで非難されているんだし。
・いいんじゃない?って、良くないんだよ。理由の話をしてるんであって話の落としどころを探してんじゃないんだよ。
・日本社会全体が外出を控えマスクをして手洗いうがいをしている、会社は在宅勤務を進めているし、商店も休業しているって協力が理由では不満?
・日本は、極端な貧乏人は少ないのが原因のひとつかも。みんなウイルス対策に取り組む余裕があるというか。アメリカの貧困層は、水道止められて手を洗うのも大変ってレベルらしいhttps://www.sankei.com/world/news/200408/wor2004080001-n2.html
・#2#5 個人が持ちうる視座でそんなの知りようが無いだろ。個人が万事を知れるとか思い上がりも甚だしいな。リアルタイムじゃ知りようが無いことを延々言って何の意味があるんだ?後があるかは知らんが、後になって分析が進めば判ることだろう。
・中国発表の死者数が本当なら世界トップクラスで対策が上手くいっているけど、世界中誰も中国の数字を信用してないの笑えるhttp://gnews.x0.com/20200406_220940/
・#13 政府発表の数字なんかより火葬場の近くに住んでる奴の話の方がよほど信憑性が高い。フル稼働してもまだ追いつかないって話が普通に流れてきてるぞ。
・#14 どこの県なの?#7 対策の成果かそれ以外かの区別をつけたがっているからだよ。乗せられやすいってどうつながるん?
・#15 雲陽県とか巫山県とかじゃね?
・#15 逆だよ。#2で言っているとおり、「原因は不明」だろう。それを記事(ニュー作引用部)に乗せられてか、現在の対策の結果だと断ずるのは軽率だと言っている。by #7
・#15 初めは武漢だよ。発症0の発表した後も火葬場はフル操業。それでも全く追いつかないという話が普通に外部に流れてる。当局の発表なんて市井の噂話以下のたわ言。
・いやぁ死者が4月からすっごく減っているのは良いねぇ、日本すごい感
・#17 対策の結果だなんて言ってないぞ?一般人としてはその区別の必要があるとは思えないって話。収束に向かっているかどうかにしか興味が無い。#18 中国か。日本の話かと思った。
・#17 仮に放っておいてさえ収束したとしても(そうは思えないが)他国みたいに過剰な事を選択しなかった訳で、(独自に判断した)対策についても一定程度の評価は可能だろう。対策が不要だと事前に判った訳ではないんだから。
・#20 日本で死者隠蔽は殆ど不可能。寝たきり高齢者ばかりならともかく60代位ならいくらでも出歩いてるんだから顔見せなきゃ不振だし統制されないネットで行方不明が増えるからすぐ判るだろ。
・#21 「原因は不明」と言っているのに、#6で「アベの成果にしたくないとかなん?」と切り返してるからこういう展開になってるように見えるが。
・#23 「原因は不明」だけではなく、わざわざ「日本の対策によるのか遺伝体質なのか生活習慣なのか」と区分しているからコメントしたんだよ。
・#24 ああ、否定のための例示を重点だと思った訳ね。ようやく理解できた。