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青瓦台、NSC会議後に「米軍基地早期返還」を公に要求
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/08/31/2019083180005.html
2019-08-31 15:22:20
(「最低でも県外」発言の)鳩山元首相を彷彿とさせられますが、こちらは着々と米韓安保破棄へ突き進んでいます。
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・クソ面白いことになってきたな！
・是の事なのかね？ダウングレードにしか見えないｗhttps://japanese.joins.com/article/890/256890.html 青瓦台「ＧＳＯＭＩＡ終了決定、韓米同盟一段階アップグレードさせる」
・盛り上がってるとこ申し訳ないが、米韓が合意済みの在韓米軍再編成の話で真新しくない。新しい基地できたんだから古い方から早く出てってね、ってだけ。
・「だけ」じゃないよね。 ＞竜山の韓米連合司令部の本部まで平沢に移転した場合、ソウルなど韓国首都圏の防衛戦略は弱体化しかねない
・「だけ」です。司令部移転は2003年に2006年までに完了する事で合意していましたが、韓国保守がゴネて延期になっていたものです。もちろん弱体化はしますが、あくまで既定路線です。
・もちろん弱体化はします ＜これってアップグレードなの？既定路線っていうのはアップグレードなの？
・もう米軍はソウルから平沢(ピョンテク)まで後退済みとかいう話。 ＞今、ソウルにアメリカの軍人、一人も居ない状態になっていると https://blog.goo.ne.jp/chokichokichokkin/e/4c6a8ea8220b7cd0a061338b93945c02
・#6 米軍再編とGSOMIAを結びつけるのは違うという話です。前から決まっていた事なので。あと、再編はアメリカの希望ですし、民族主義のムンがアップグレードと評しても驚きません。困るのは韓国保守と国防を米軍に頼っている日本です。事実、再編が決まってから日韓の防衛費は上がり続けていて、負担は増えています。
・米韓同盟が今後どうなるのかにしか興味ない、韓国がGSOMIA破棄しようがしまいがどうでも良いでしょ。
・規定路線だから問題ないのだ、というのは政治や外交の世界では必ずしも正しいとは思わない。保守であろうが韓国政府がごねて現状があり、米国の対韓マインドが悪化している状況があってのこのアクション。規定路線がどうであれインパクトがある。ない、というのは単なる願望だよ。
・@10 問題ないと言っていません。むしろ日本の国益に相反すると#8で言っています。韓米の離反を喜んでいるような#9は日本の国益にそぐわないと言っています。
・付け加えるなら、これらは10年以上前に語られ尽た事で、今更感が有ると言うことです。
・（合意済みの状態のまま）動きがなかった事案を、ここにきて韓国側が積極的に動かそうとしているのは事実だね。
・#11-12 米韓離反は長期的には日本の国益に反する、という点については私も同意します。ただ、#3の「だけ」発言から問題矮小化の意図が見えたので#4がかみついた/私も違和感を持ちました。#9については擁護しませんが。いろんな人がいるので。
・#13 その通りの事実ですが、あくまで想定内です。仮に想定していなかったなら、税金を返せと言いたくなる程の政府の怠慢です。だから防衛費も上がってます。
・日本の防衛費が上がる事の何処が日本の国益に反するのかね。マイナスの要因など何処にもありはしない。
・国家予算が余っているわけでもあるまいし。防衛費増額アップは残念ながらも必要性が認められたということ。
・トイレットペーパーすら自腹の防衛費予算が増額される事は大変喜ばしい話である。本来支払うべき必要コストであって無駄な予算消化では無い。
・#16 国防を米国に頼り、国家予算や人的ソースを経済活動に当てられた結果が現在の日本です。仮に韓国のような徴兵制になっていたら今日のような日本はありません。#17の通り「残念ながら」防衛費が増えてしまう事は国益にはそぐいません。日本の理想は戦争の起きない程度に南北の緊張が保たれ、韓米が日本にとっての中露北の防波堤になる事です。
・そいうのはマトモな防衛予算組んでから言えよ
・#18 まったく見当違いです。100必要な予算が80しか認められてない事と、150必要な予算が90しか認められない事は、どちらがまともか議論は必要ありません。予算は需要と供給なので、供給が増えれば需要ば問わないというのは論外です。
・#21 韓国の左派からすれば当然の事なんだろうが、色々な見解があるんだよ。一方的に断言されたら議論にならない。文政権もそんな感じなんだろう。対話を拒否しているのは韓国って事だな。
・対話の意味が違うのだろうな。向こうは会話対話をしてるつもりでも、対面には単なる意見の押しつけにしか感じられない。
・#21 左派だけでなく米国もです。あと、議論にならないのではなく、10年以上前に議論が尽くされているです。強いて言うならば、植物状態の患者の延命を辞めたという事でしょう。日米韓共に織り込み済みなので、取り立ててニュースになるほどでは無いと言う事です。
・#24 貴方はポジショントークで価値を争ってるんだろう。俺らは会話を楽しんでいる訳で、左派や米国は関係ない。ここではそう考えない人が居るって話。喩えが一々微妙。100の80と150の90のどちらがまともだと？「供給が増えれば需要は問わない」を否定しているから100が150になった事を言ってる気もするが、自動的に数字が増えている訳でもなく、むしろ減っているし。
・あれ？需要がある前提なのか？喩えが逆じゃね？「植物状態の人の延命を止める」って重い問題を、既定路線の喩えにするのも不適切に思うな。
・#25 ポジションは誰にでもありますし否定はしませんが、左派や米国は関係ないというのであれば、在韓米軍自体が関係ないですよね？例えがどなたかを傷つけたなら謝罪いたします。
・あと、在韓米軍同様に在日米軍も再編される中、中国の軍拡や北の核武装が進む昨今にあって、防衛の重要性が増えない理由を教えていただきたい。
・もう話が出尽くして結論出てるから既定路線に異論を挟むな？何処の「俺様」だよ。
・韓国のために、（たとえ政治目的とはいえ）アメリカ兵がどれほど血を流したか。こういうのを恩知らずていうんだな。
・丁寧な言葉遣いだけど会話がなりたたない、というのは、罵詈雑言吐いてるのより薄気味悪い。頭の中どうなってるんだろう、みたいな。
・「米軍基地の早期返還推進」青瓦台発表に驚いた元韓米連合司令官http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/09/05/2019090580042.html ＞基地移転のスケジュールについて韓米双方の間で合意がなされていない