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津田大介氏招くシンポ、中止へ 神戸市などが方針「本来の趣旨に沿って開催できない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190809-00000013-kobenext-soci
2019-08-09 14:14:07
>「表現の自由」を問う企画展が脅迫により中止された国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」(愛知県で開催中)の芸術監督・津田大介さんを招き、神戸市内で18日に開催予定だったシンポジウムについて、同市や外郭団体など主催側は9日、中止する方針を決めた。
>津田さんの登壇に関し、市などに8日までに抗議や問い合わせの電話が約100件寄せられていた。「現在の状況では本来の趣旨に沿って開催できないため」などとしている。
・まぁ開催したら突っ込み祭りの場になるのは目に見えているからな
・津田大介なんて一部の好き者しか名前が知られてなかったのに広く世間にサヨク代表として名前が売れて良かったね。焼け太りで一人勝ちかな。
・ビーチ前川でさえ講演会できてるんだら、需要あるんだろうな
・過去にこれだけネタ抱えてるのに代表みたいな顔出来るって、よっぽど人いないんだな
・金髪豚野郎の過去がどんどん暴かれてて笑ってしまった
・児ポ確して逮捕されないかな
・あいちトリエンナーレ2019では脅迫のみで中止されたかのように書かれてて抗議の電話が無かった事にされているのは悪意のある記事だな。
・津田大介氏、開幕前のネット番組発言も謝罪 「トップとして、ふさわしくない発言でした」https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190809-00000007-jct-soci
・愛知のは抗議が来て開催中止になって「言論の不自由」が完成するアートなのかと思ったら、本当に何も考えてなかったのね。
・展示の内容にたいしてならともかく個人攻撃のクレームになったらもう批判でもなんでもないわ。
・#1 まじでモノホンの右翼が突っ込んで来てもおかしくない。
・#11 そりゃなぁ。「菊」に手を出しんだからいつ刺されてもおかしくは無いな。中卒太郎があの手渡しでやらかして警察の24時間警護になってそれで震え上がったのは有名だろ。
・特攻隊の寄せ書きをネタにしたこれなんか、津田や作者が刺されても「あやっぱり」って感じ>『馬鹿な日本人の墓』https://iwj.co.jp/wj/open/archives/129037
・#13 沖縄ごときがガタガタ言うなって話だよな。沖縄に来る前は硫黄島(いおうとう)で普通のおっちゃん達が素手で壕掘って30日以上も粘った。水の無い中ドラム缶に雨水ためて40℃どころか60℃も超えてるようなそんな環境で。
・新聞の赤報隊事件の記事をいっぱい集めて貼り付けて「間抜けな新聞記者の墓」とかいうオブジェ作ったら朝日はものすごい叩きそう
・そしてさらに気の毒な事に国内なのにも関わらすそんな島から遺骨すらまともに回収してない。今も遺体の上に自衛隊機が降りてる。そんな現実を前にして沖縄だけが犠牲者だって面するのも、特攻者の遺書おちょくるのもふざけた行いだと思う。
・言論に対しての実力行使が「ああ、やっぱり」で済まされるのは、当然のこととして受け入れるべきではないと思うがなあ
・#17 言論と言って良いのか?少なくとも「敵国」の立場に立って他者を愚弄する性質の物を積極的に依って展示し、公費で不快感をばらまく行いを是とするのは誤りだろう。とは言え何度も繰り返されるのは問題だから一罰百戒で国内に居所無くす程度の事はしても良いと思う。背後関係含め関係者全員尋問すべき。
・#17 そう言う覚悟もない人が、人を嘲るような「表現」をしちゃいけないんじゃないの。まあ自分は傍観してるだけだけど。
・(xyndsa)の言論の自由は、どんな言葉を言おうが身の安全は保証されなければならないとの事なんだろ。他の人は「制限されない事」が自由であって、自由である以上は責任が伴う(相手を激怒させれば、それ相応の事をされる恐れがあり、それは自由とは別の話だ)と言っている。「責任を負うと萎縮するから自由に発言出来ない」との主張はジャーナリストも言ってるしな。
・実力行使しない抗議者の受け皿が無いんだよね。電話しても当事者もマスコミも黙殺。実力行使を避ける為にも、抗議者の署名活動の受け皿とかを(出来れば公的機関で)作る必要があるのでは。中韓の活動が活発になる中、今後もサヨクの挑発が増えると思う。
・左巻きの連中の「表現の自由」は「自分たちの主張に対しネガティブな反応が来ない」の意でしかないし、今回の津田も例外ではなかった。
・#22 「私たちは怒っています」もそうだったな
・#19 表現側に覚悟があるのと、受け手側が暴力を許容しているのは全然別の問題。 #20 表現の自由の問題ではなく、表現に対して暴力でもって対抗するのはどうなんだという「民度」とか「節度」とか「倫理観」の問題。
・#24 誰にその「民度」とか「節度」とか「倫理観」を求めるかが違っていて、皆は表現者にそれを求めているって事だよ。
・あくまで一般論として申し上げますが、政治に携わる者が”炎上上等”的なものに身を堕すことは社会の分断を誘引する禁じ手です。ましてやそれを煽るようなスネ夫のような行為はあるまじきこと。 https://twitter.com/syunsuke_takei/status/1159486649656438786
・#24 表現者って名乗ったら覚悟があれば何しても良いのか?公費使って?そりゃ批判の問題じゃ無いだろ。公費使う以上はリスクを許容しないってあたりまえの話をなんではき違えているのか。少なくとも覚悟があるなら自費でやれ。それだけの話だろ。
・今回の話もそう。公共場所を使う以上は同様にリスクを回避する。やるなら全部自分で用意しろって話。会場も客も客の足も、な。
・#25 表現より暴力の方が抑えられるべきというのは、文明として共通に持って置いたほうが良い概念だと思うが。何よりガソリンで火をつけたり刺したりなんてのは、生命に関わることで、これは表現の自由以前に憲法13条で生命を脅かされない権利として保障されている
・政治的思想でもって暴力的な脅しをかけるなんてのは定義的にはテロ行為なんだがなあ。
・#29 手段を問題にしているようだけれども、敵国に加担する行為を「政治的思想」と呼ぶのはどうかと思うけどね。本来右左というのは自国にとってどちらが良いかと言う理想論の話で売国奴をして左というのは誤りなんだよ。それを誤りとしないならスパイは政治犯という事になってしまう。
・外患誘致罪は死刑しか無い意味をもっと考えるべき何だよ。そして、日本はもっと厳密に外患誘致と破壊活動防止法の適用を増やさなければダメだ。スパイ防止法が無いならそれで対策するしか無い。
・#31 日本はどことも宣戦布告してないから敵国なんてのは存在しないのですが。外国と敵国とを分ける判断の違いは何?スパイと呼ばれるもので罰則となるのは国家機密に関わることであり、プロパガンダではないし今回のような主義主張を述べることには適応されない。
・#31-32 外観誘致罪?今回の件が外国政府と通じ合って共謀した結果なの?新説だなあ。
・#33 面白い新説だな。宣戦布告してなければ「敵国」が存在しない?非正規戦こそ主流になるって言われてる世の中で唯一開戦による武力行使だけが敵国の定義だというのか?実際の行いは利敵行為だとしても敵国だと判断出来ないと?
・非正規戦による作戦行動を認めないのは勝手だが、現実という物は個人の思い込みを超えたところにあるんだがね。
・#35 では敵国と敵国以外を分ける定義どうぞ。日本政府がそう判断する物として。
・「敵国に加担してる」って問題にしているのだから敵国とは何なのかをはっきりさせていただかないと
・大体、スパイ云々て言うことの一番重要な成立要件は「外国政府と通じ共謀して行うこと」なんだが、そこらへん無視してんの。
・#38 今回の件に関しては工作活動と見なせるだろう。適用すべきは「破壊活動防止法」だよ。外患誘致幇助関係の1号と騒乱・放火の2号にも当てはまる。今後の継続性という点でも疑いないが、特定団体に限らず朝鮮シンパのアカが総体ってところが問題なんだよ。敵国政府のバックアップが資金や人員とは限らない。
・それはともかくとして、そう言った行為に対して「一般人が直接手を下して殺す」なんてのは私刑であって、どちらにしろ言論に対しての「さしたり」「ガソリンをまいて焼く」なんてことが許されるべきじゃないわけで。
・#40 今回の件が外国政府と通じ合って共謀したなんて、そちらの妄想でしかないと思えるんだが、本当になんか根拠でもあって言ってんの?
・従来法では足りないからキッチリ「産業スパイ防止法」制定して日本の基幹的技術を保護するべきなのにそれをやってないから従来法の拡大解釈で網にかかったモグラを叩くような事しか出来ないのがそもそもの問題だって言ってるんだけどね。それを幇助するための工作活動の一環だと見なして拘束・尋問するべきだと。
・反政府とスパイ・外観誘致をごっちゃにしてるとしか思えん。
・あと、話を壮大にしてるけど、結局、何某かの人を司法を寄らずに一般人が自分の判断で「後ろから刺す」ようなことが妥当なのかって話だったんだが、そこはどう思ってんの?
・日本の現状でその3者を厳密に分けるのが無意味だって話だよ。その集団の各クラスタに浸透して末端工作員的な事を煽動してやらせているんだから。一例を挙げるなら「チュチェ思想研究会」は北の工作活動支部だし、沖縄の反基地・反政府活動にも加担してる。
・#46 それは、なんというか、大抵の人をスパイって言いがかりつけられる理屈なんで、もはや定義の意味をなさないんだが。
・#45 後ろから刺すってのがよく分からんが、公費で特定のものを貶めたり、暴力的な行為である「刺す、焼く」等の行為を行うのは通報されて当然だろ。エスカレートしたら対象が写真から当人になり得るんだから。公費でやる事の重さを認識していてやってるなら非難・排撃されても当然。行政もその認識を持って主催者側の思想信条含めて選定には配慮すべき。
・#48 大元は#11-13とかと#17の話だよ。そもそもの話が分かってないのに、妙な方向からコメントしたって話が通じないだろ。
・#47 だから日本にも情報機関が必要って話だろ。「情報を専門に扱い分析する機関」が。諜報活動、というよりは防諜専門でもいいが、メディアに露出して日本を貶め、外国や反政府活動と繋がっているか、分析して然るべきなんだよ。それが野放しだからフェイクメディアが氾濫して日本を貶める工作に使われてるんだし。
・#50 そうしたいという主張はすればいいが、今回の件がどうであったかとは別の話だろ。
・#49 妙な方向というか、言論の自由は「個人に」保証されるべきだが、同時に自己責任も伴う。外患やその幇助を目的としている限り個人とは見なすべきでは無い、って主張なんだけどそんなにおかしいかね。その分析に情報機関が必要だと言ってるだけ。
・#49 #17の話というなら#18であれを(個人の)言論と見なすのか?という#31からの趣旨と同じ事を言ってるんだけども。
・#52 それが証拠があって司法によって判断され刑が執行されるならともかく、言論の内容によって一般人によって刺されると言うのが当然であることがあってはならんだろって話をしてるんだから、#52の言いたいようなことは多分に「政府としての対応」であって元々問題にしてないし俺に言って来ても意味がない。
・#53 言論の内容によって一般人が私刑して良いって話をしてんのかって言ってんの。
・#55 いや、だから#27と#28で何かを貶すなら公費使うな、それは自己責任部分だ、と言ってるんだけども。誰かの個展貶したって別段問題にならんだろ。公費だから非難殺到するわけで。
・#56 だからって、刺されても良いのか?違うだろって話をしてんのに、何をまだ的外れなことを言い続けてんの?
・#57 刺されるのも含めて自己責任って言ってる。TPO含めて自己責任。日本で日本人が大事にしている天皇陛下や亡くなった先人を揶揄して無事に済むか自分で考えるべきだってね。私刑した側は法律に従って粛々と裁かれるべきだと思ってる。私刑が許されるべきだとも許されない事だとも思わない。個人の見解と責任において行動する話でしょ、と。
・#58 #24でも書いたが、表現側に覚悟があるのと、受け手側が暴力を許容しているのは全然別の問題。表現側の覚悟があろうとなかろうと、こっち側で私刑を許容するかしないかはこっち側の問題であり表現側は関係ない。自分達として私刑を許容すんのか?ってこと。法治国家であるのだから、日本の社会の安全を守るためにも私刑は許容しちゃダメだろと。
・#59 そりゃ判るんだよ。でもTPOの話でかつ、個人の沸点も違うんだからさ。暴力を肯定はしないよ。やったら裁くべき。でも、個展でも何でもTPOに配慮しないものをやって非難されてもそれはあり。暴力を肯定はしないけど非難の対象になるのは現状と変わらない。出て行けは許容するけど、タヒねは許容しないよ。
・#60 結局それは別に、#17と言ってることは変わらないだろうと思うんだよ。
・#61 でもさ、それを法規制ってのは違うだろ。どういうやり方をするにせよTPO考えろってのは不問律以前の事で規制する物でも無い。暴力はいけませんって現状より強化するのも違うだろと。怒りで衝動的に行動するのを止められる物でも無い。それこそ個展で警備員雇う程度の処に落ち着くしか無いと思うんだよね。
・ここでもずっと言われてきた事だけど「自由は大事だけど、何でもありって訳でもない」そこを片手落ちな解釈で声高に「自由自由」って言って日本や先人を貶めるクラスタと結びついて日本や政権批判するのがそもそも規制されるべきだとしか。 そのための情報機関だし法制が必要って考えなんだよね。
・津田大介のチンポが中止になったのかと。
・上のコメント、後半は「暴力を認めるのか」って繰り返してるだけに見えます。認めるはずないんですが、その大原則を盾に色々しでかして来てる勢力が居るのが現状なんで、有効な対策の提案が欲しいところ。それが例えば公費対象からの除外であり、情報機関の設立であり、人によっては一度やっちまえってなっちゃったりするわけで。