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“鉄道建設ラッシュ”の大阪 奈良~新大阪の新路線「おおさか東線」は誰が乗っている?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190513-00011905-bunshun-soci
2019-05-13 14:49:02
>おおさか東線、新幹線接続路線というよりは“通勤路線”としての意味合いが強いようだ。では、新たに開業した区間の沿線はどうなのか。せっかく新大阪駅に着いたが少しだけ戻って途中駅の様子を見てみることにした。
>新たに開業した駅は南吹田・JR淡路・城北公園通・JR野江(鴫野駅は学研都市線との接続駅で、新規開業ではない)。そのうち、JR淡路では阪急京都線、JR野江では京阪本線、地下鉄谷町線と乗り換えることができる(少し離れているので数分は歩かなければならないけれど)。
>「阪急電車だとどうしても梅田まで出てから乗り換えないと新大阪に行けなかったから便利ですよね。それにおおさか東線で久宝寺まで行くと大和路線で天王寺まで行けるんですよね。一気に行動範囲が広がった、っていう感じがします」(JR淡路駅を利用していた男性)
・関連かなhttp://gnews.x0.com/20190316_170027/
・東京の新規開業路線でも「誰が乗っている?」という上から見下す態度でやってくれ
・鹿
・JR京都線線から淀川渡る方法がモノレールかバスしかなかったので、これは便利。
・#2見下す態度かなぁ?記事を読んでもそんな印象は受けないが…。それに大江戸線のときも12号線は本当に必要なのか?という懐疑的な意見はあったよ。いつでも何でも懐疑的な人はいる。それをいちいち見下されてると思ってると生きづらくないか?
・#5 まぁ開通した時も誰が使うんだ?ってルートではあったからな。改めて需要を知りたいってのは判る
・「需要がわからない」のをそのままタイトルにすると、「要るのかコレ?」という向きにとるひとがいるという例、かな?
・#7 タイトルにも本文にも需要の需の時もないのだが?「どんな人が利用しているのか」というレポだよね
・いや淡路なら南方から御堂筋線乗った方が早いだろ… 何故遠回りするねん。 >阪急電車だとどうしても梅田まで出てから乗り換えないと新大阪に行けなかった
・#9 それだと普通を待たないといけないし、新大阪からJRに乗り換えるときに運賃も高くなるよね。
・目的地が新大阪の話なのに新大阪からJRに乗り換えるとはこれいかに。
・#11 そりゃエスパーすぎでしょ。ゴールが新大阪なんて読み取れないじゃん。そうかもしれないし、そこ経由でしか行けないところかもしれない。ただ、仕事以外で新大阪駅で降りることはあまり無いと思うけどね。
・わざわざ本文引用してるてのにエスパー呼ばわりとか(笑)。 さてはこの記事読んでねーな。
・#13 じゃあ新大阪のところを羽田空港に置き換えてみたら、自分の馬鹿さ加減がわかると思うよ。なんで梅田経由で行くのかは想像するしか無いけど。
・羽田空港の立地って日本人なら誰でも知ってないといけないものなのかね?
・#15 知らない人は、そもそも話題に関心がないと思う。
・#14 他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の頓珍漢さに気付いたら? 正直言って最初のコメントから何言ってんだか理解出来んかったから婉曲な表現してたけどもうお手上げ気味だわ。
・#17 そだねー
・新大阪周辺に興味があったら羽田空港を知らないといけないのか…関連がさっぱわからん。
・#19 「東急だとどうしても品川まで出てから乗り換えないと羽田空港に行けなかったから便利ですよね」という文章を読んだときに、ゴールが羽田空港と思うかって話なんですよ。新大阪の土地勘があれば周りにほぼ商業施設やレジャー施設が無いことは知っているはずで、どういう意図で#14のコメントをしたかは羽田空港のことを知らなくてもわかると思うんですけどね。
・自分が他人を嘲笑することはOKで、馬鹿呼ばわりされるのは許せないってすごい性格してるよね。
・マジで何言ってんだか解らんのだがひょっとして羽田空港云々だの「新大阪からJRに乗り換えるときに運賃も高くなるよね」だのつーのは新幹線に乗り換えるとかいう話なのか? そんな発言何処にも無いしそれこそエスパーなんだが…。 どういう意図も何もこっちはインタビューされてる人の話だけで書いてるのにそんな勝手な設定読み取れとか無理ゲー。
・こっちの文章で嘲笑されたと感じたならすまん事だがマジで文章の表現は推敲した方がいい。インタビューされてる人の新大阪行くつー話前提で書いてるのに「新大阪からJRに乗り換えるとき」とかどーいう状況言ってるのか本当に謎だったわ。
・記事のかなの対象者も『ほとんどがそのまま改札口を出て新大阪駅周辺のオフィスビルへと消えていった。』だから、ゴールが新大阪でなんら問題ないよね。 記事のコメント欄で記事に反すること書いても意味ないし。
・なんだ。中継点が表現できれば何だっていいのか。羽田空港って目的地に絶対ならないほど何もないの?
・#25 空港関係で働いてる人はたくさんいるよ!
・#24 そりゃ新大阪駅の改札の光景はそうなるよ。土日なんかめちゃ閑散としてるよ?このコメントは淡路駅に住んでる人のだからね。
・#27 いやほら#20が新大阪はゴールたりえないと言ってるからさあ。 #26 空港って売店とかも含めて何人ぐらい働いてるもんなんだろう?
・あ、あと、#26,27氏のIDが6年前の誰かとかぶっている
・#28 #12の続きだから、そこだけピックアップしないでね。再掲『ゴールが新大阪なんて読み取れないじゃん。そうかもしれないし、そこ経由でしか行けないところかもしれない。』#20は沿線で暮らしていればごく一般的な感覚だと思うけどねー。
・#30 『ゴールが新大阪なんて読み取れないじゃん』というのは#24に対してはどうなるの? #13がいってるのはそこだと思うけど。
・#31 なぜ#27を無視して質問繰り返すの…。再掲『そりゃ新大阪駅の改札の光景はそうなるよ。土日なんかめちゃ閑散としてるよ?このコメントは淡路駅に住んでる人のだからね。』
・淡路に住んでるのと土日が閑散としてるのが、記事にある『新大阪駅周辺のオフィスビルへと消えていった』から大阪駅がゴールだと読み解けないのと繋がらないんだけど。自分が思い込んでた。ってなんなら判る。
・#33 『せっかく新大阪駅に着いたが少しだけ戻って途中駅の様子を見てみることにした。』記事のここはちゃんと読んでいますか?この男性のコメントから、#11の言うような新大阪駅がゴールと判断できますか?
・#33 なんで「コメントからは読み取れない」と書いてる方が思い込みが激しいのとなるのか、ほんと不思議。
・#34 むしろその文章でなぜ新大阪がゴールじゃないと思えるのか判らない。 ゴールのあいだのすっとばしたところを見物にいくのと、ゴールじゃないのとはイコールじゃないと思うのだけれど。あえて言うなら『寄り道』? そんでもって『様子を見に』なのであるからその途中駅はゴールたりえないのは確かで。
・もうすこし詳しく文章を解説すると、『せっかく新大阪駅に着いた『が』』なので『(新大阪駅に着くという)目的は達した『が』』という読み方になっているが違うのかね?
・さらにいうと、そこがゴールじゃないと読めたとしても、オフィス街の件は明らかにそこをゴールにしている人がいることを示しているわけで、なんでそれを横に置いておくのかな?
・#38 これが横に置いているように読めますか?読めるんなら諦めます>再掲『ゴールが新大阪なんて読み取れないじゃん。そうかもしれないし、そこ経由でしか行けないところかもしれない。』
・#37 「大都市近郊区間」って制度はご存知ですか?たとえば新大阪駅から新幹線に乗る場合、大阪駅からの乗車は無料になります。だから梅田からの乗り換えも合理性があるって書いたのが#10の趣旨だったんだけどね。
・読み取れないというから読み取りかたであろう#24を出して聞いたがそれには答えてないように思うのだが。 見落としてたらすまんが。
・あ。#24 を読んだうえで『ゴールが新大阪なんて読み取れないじゃん。』なのならこっちもなんか諦める。
・#41 改札口から出て行く人の光景だけに注目して意味ありますか?だったら新幹線乗車口や乗り換え口とも比較しないと。ちなみに1日の新大阪駅の1日の新幹線乗車平均人数は8万1千人だそうですよ(wikipediaの新大阪駅:利用状況より)
・#41 私のコメントと何か矛盾してますか?>『阪急各線から新大阪駅へのアクセスは長らく不便で、一旦梅田駅へ出て大阪駅からJR京都線へ、もしくは梅田駅または南方駅から地下鉄御堂筋線に乗り換えるか、各駅からのバス(阪急バス、大阪市営バスなど)に頼る必要があった』https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E6%80%A5%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%80%A3%E7%B5%A1%E7%B7%9A
・ヤフーのコメント読んでたら、もっと過激な意見があって笑った>阪急淡路から新大阪行くのに梅田まで出て地下鉄かJR京都線乗り換えるってコメント、信じられないです。普通は南方から徒歩でしょ。
・だよな(笑) あそこ歩いても十数分程だし。
・…ところで凄い勢いで連投してるけど根本的に勘違いしてないか? 「ゴール」つーのは記事書いた記者の目的地じゃなくて取材された通勤客の目的地の事だぞ。 >この男性のコメントから、#11の言うような新大阪駅がゴールと判断できますか?
・まぁ「仕事以外で新大阪駅で降りることはあまり無いと思うけどね」とか書いて於きながら「新大阪の土地勘があれば周りにほぼ商業施設やレジャー施設が無いことは知っているはず」とか書いて「ゴールが羽田空港と思うかって話」て書いてんだからハナから新幹線乗換の事しか頭になかったのは明白だろ? そこは素直に認めれば。
・#47 君こそ勘違いしてない?最初に「ゴール」って単語使ったの私だよ。なんで勝手に歪めてんの
・すると何かな。 #11の「目的地」と#12の「ゴール」は別モノなのかな?
・#47 返信2つに雑談1つで「すごい勢いで連投」ですか。自分の#36-38とか、#46-48とか読み返してみなよ。
・そうか。んじゃそこは訂正しとくわ。 んで「ゴールが新大阪なんて読み取れない」て誰のゴールの事なん? 羽田空港を持ち出したのは何故?
・すまん、#36-38は別IDでした。
・悪いけど今書き出した処なんで(昨日の分は兎も角)それ以前の別IDの事は知らんよ。
・ID見たらこの※欄に10以上書き込み有ったんだがそれ連投ちゃうのん… まぁ駄話ですまんが。
・#52 それも説明したつもり。もうループは疲れたよ。すまんが#9から一連の発言を君なりに代弁して主張してよ。そしたら、こちらも整理して返信するから。
・#50 そう。 こっちの「目的地」に対して「ゴール」て返されたから同じ話してると思うわな普通。
・#55 その時点でzgqkxjの方が私より多くコメントしてるのに「すごい勢いで連投」?なんか変なバイアス掛かってませんか
・んじゃ根本的な事言うけどなんで最初から “新大阪から新幹線に乗り換えるときに” とか書いといてくれなかったんかね? それならそっちの言いたかった事も理解出来るしこんな話にゃなってなかったよ。 だから表現は推敲して書いてくれとか言ったんよ?
・[zgqkxj] の方も凄い勢いで連投してんだろ。 そっちは自分に関係無いんで悪しからず。 (序でに言えばこの話にも差程関係は無い あと本質的に連投云々は大した話じゃないんでそこに執着されてもだ)
・#59 言葉が足りてないと感じたなら申し訳なく思う。でも頭に路線図を思い浮かべてもらって、おおさか東線を除いて新大阪駅からしか乗り換えできないJRの路線って新幹線だけですよね?#10はそんなに誤解されるような書き込みですかね。言葉選びが適切でなかったのは指摘の通りです。ごめんなさい
・解って戴けて有難い。 ただ “新大阪へ出勤するビジネスマンらに聞いた話” と思って該当箇所読んでたんで「新大阪 “から” 何故乗り換え?」と悩んだのは事実。 「目的地が新大阪の話なのに」と書いたのもその所為。 真意が読めんかったんでボカシた書き方したがそれで誤解させたならその点はすまんかった。