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映画『空母いぶき』の首相役の佐藤浩市氏が「彼はストレスに弱くて、すぐにお腹を下してしまうっていう設定にしてもらったんです。」と発言し炎上
https://togetter.com/li/1354341
2019-05-13 01:29:40
>映画『空母いぶき』、ビッグコミック』誌に、首相役の俳優・佐藤浩市氏がこう述べているのが掲載されていた「最初は絶対やりたくないと思いました(笑)。いわゆる体制側の立場を演じることに対する抵抗感が、まだ僕らの世代の役者には残ってるんですね」
>「彼(首相)はストレスに弱くて、すぐにお腹を下してしまうっていう設定にしてもらったんです。だからトイレのシーンでは個室から出てきます」・・・・・どっちらけである。次は原発の事故現場に乗り込むカッコいい首相を演じてくださいね
・大河ドラマとかで体制側の役はやれんね。幕府要人とか明治元勲とか。
・実際やってないんじゃね
・現内閣を支持する人達やストレス性の消化器系疾病に苦しんでる人達やその家族って決して少なくないと思うんだが、そういう人達を侮辱する様な真似をして彼は何を得るんだろうね。
・最近左向き連中の人権意識のメッキが剥がれてきてるな
・【佐藤浩市 CM】最新一覧 | CM bb-navi https://www.bb-navi.com/cm-douga/satokouichi.html
・俺が関係あるのは三井住友信託銀行くらいだな。大した額じゃないけど一応定期の口座持ってて資産運用云々の相談もしてる。
・それと俺は別に安倍首相を支持してる訳じゃない(他に支持してる政治家が居る訳でもないが……)。ただ実際ちょっとしたストレスで腹を壊したり体調を崩す事が多くて困っていて、そういう事をこんな風に扱われる事に我慢がならんだけだ。好き好んでこんな身体な訳じゃないんでね。
・大河で例えたが、朝ドラや他ドラマで会社重役とかでもね役割上体制派なんてのはいくらでもあろう。 もっと問題は難病を揶揄していのと、同世代は~ってね。 この年齢の役者はこの程度扱いられたら同世代役者もいい迷惑だろ。
・邦画は基本見ないし、部屋にテレビも置いてないから正直「この感じ悪いの誰?」ってかんじでなぁ
・難病を揶揄するのは思想云々ではなく人として失格
・「宇宙空母いぶき」で伊福部昭サウンドならみてみたい 今時あり得んけど
・三国に棄てられてるから父権的な物に対して斜に構えたかったんだろうか。構え方を間違えたな。
・難病云々は流石に難くせじゃないか?
・#13 「ただの下痢扱いでバカにさせろ」ですか?
・#14 記事読む分には、 ストレスに弱い→決断への責任を負える総理になる って成長を示すための文法に見えるが
・こんなくだらない事でも反権力をきどれるんだから薄っぺらいよなあ・・・
・映画製作/配給会社はこれで売れる!!と思ってんのかな?
・個人的には、なんと言われようが無理な物は無理、だろうから仕方ないんだろうが、そんな役者をわざわざ使うなよ、と。他にいなかったのか?
・余程の事が無ければ役者個人の志向まで気にせんだろ。 ただ、これで余程の事になりかけているので次があるかどうか。
・#13 難くせだと思わない人がいっぱいいるから炎上してんだよ。これがなぜ炎上したかわからんようじゃ君もそのうち空気読めずに何かやらかすぞ。もしくは既にもうハブられてるか。
・というか、自衛隊がまず体制側だよな。警察官とかも今後演じたらイカン。やっていいのは犯罪者役かマスコミ役か野党議員役。
・#15 なんでストレスに弱い描写が下痢になるの? ストレスに弱い定番の描写って胃痛だったよね。これからは政治家に限らずストレスに弱いと下痢というのが一般化するんだろうか。
・#20 周りと同じってことに正しさと強制力があると勘違いしてるんだな。本当にネットは少数派達の集まりから変わったな。
・#22 過敏性腸症候群って結構話題になってるよ
・#22 プレッシャーでトイレに篭もるって、フィクションでよく見かける演出だと思うがなあ。
・#19 抗議が殺到したなら余程の事になるんだろうけど、現時点ではね。
・おれは小学生のころはイベントのある前日か当日の朝、必ずといっていいほど下痢してたな。 熱出すのよりはマシだが。
・#23 強制はしないが、自分が世間からズレてると解っておいたほうが良いぞ。ズレてるヤツは世間一般に同意を得るような質問をして、思ったような返事が貰えなくても「世の中間違ってる」とか思わないようにしような。
・#28 勝手なストーリーを作り出すその妄想癖は治したほうがいいと思う。
・#22 ストレスで国会審議中に何度もトイレに行くことを野党から「トイレばっかり行って審議止めるな」って野次とばされた安倍総理を揶揄してるだけだから、安倍総理が総理やめれば腹痛表現はなくなるだろうね。
・『原作の首相は吐きながらも最前線に立つ優秀な人』ちょっと待たんかい、下痢にしなくてもいいじゃないか。まあ、役者は原作読んでないんだろうけど、監督側とかはな
・#29 妄想癖と勝手にストーリー作り出さないでほしいなぁ。
・#29 散々ネタにされていたのに連想する方がおかしいというのは、無知か鈍感かのどっちかかなhttp://gnews.x0.com/20121116_205959/ http://gnews.x0.com/20150725_205041/
・まだあったかhttp://gnews.x0.com/20121003_163713/ http://gnews.x0.com/20120927_142617/
・#33 わざわざ憶えてる人あんまりいないと思うよ。
・#35 無知のほうでしたか。
・#36 「連想する方がおかしいのか」に対しての言葉だけど。
・無知じゃなくてアスペですよ
・凄いな。病気を揶揄するなって言った口で障害を持ち出して揶揄し始めるんだから
・アスペに「お前アスペか?!」って言ったら金切り声上げて泡吹きながら地団駄踏むの見た事あるわ。
・本当にこの口で難病云々言ってるの凄くないか。
・#41 ハハッw 流石にそれは難くせじゃないか?
・アスペって難病だったの?
・おっIDでスリーカード引いた
・#25その籠るっておなか壊すんじゃなくて一人になりたいからだと思ったな、あとは吐く為とかであって下痢って言うのは安倍前はほとんどなかったと思うよ。
・#23 お前の言うその事には何処に正しさがあるの?
・表現的には胃がキリキリってほうが多いか。全くないわけじゃないけど。 過敏性腸炎とか名前が付く前は「男は腹が弱い」的な扱いで表現されてた気はする。
・これ見に行こうと思ったのに、変な情報を得たせいでやめようかな
・ただ自分が緊張する口なのでそれっぽいキャラ設定にしてもらったってだけなら燃えもしないだろうが、「世代的に体制側の役をやるのには抵抗がある」からのこれだと安倍を揶揄してると捉えられても仕方ないわな。
・#49 それはインタビューでの間の発言が抜かれてるから、そう感じるのでは?
・インタビューちゃんと読めば、少なくとも彼にとって格好良いと思われる総理像にするって意気込みが語られてるわけで、滑稽な存在や揶揄しようって読み取るの無理ないかな
・#51 胃が弱くて胃薬飲む総理から、お腹弱くて便所の個室から出てくる総理に変えて「カッコイイ」と思うセンスが俺には解らない。
・佐藤浩一が日本版ダイハードやったら、マクレーン刑事が頭痛が酷くて悪態つきながらアスピリンの瓶をテロリストに貰うシーンが、足を内股にしてお腹ギュルギュル言わせながら正露丸貰うシーンに変わっちゃうな。
・#51 頼りない優柔不断な男からしっかりした総理に変わっていく過程を表現したかった、とあるんだからおなか壊してる状態は前者のかっこよくなる前の頼りない優柔不断な男の象徴でしかないよね。
・#54 しっかりしていく様子を見せたいなら、別に原作どおりの胃痛でよかったんじゃね?胃薬飲んでたのが、最後は「よしっ!」って胃薬をゴミ箱に投げ捨てるとか演出できるわけで。腹痛で個室便所は解り難いだろ。「よしっ!」ってパンツを上げるとかか?
・#54 頼りがいのある格好いい男になるとおなか壊さなくなるのかね? そんな描写今まで見たこと無いわ。
・#54 然り。成長前の頼りないおっさんのモデルとして安倍首相を引き合いに出してるように見えたから炎上したってこと。本人がそのつもりがないとか一部の人にはそういう風には見えないとかは無関係。
・まあそのつもりなかったならなんで改変した?って話だし、その前の左派世代の価値観について語ってる文脈もそっちに繋げるようにしか見えない。
・普通は右派でも左派でも #58 のようにとるわな。
・#54 むしろ一般人に近しい存在としての表現じゃないか?成長していって格好良くなるなら、初期状態も当然愛されるし、モチーフになった存在も肯定されてしまうわけで、むしろわざわざ安倍首相をモチーフにする意味がない。
・インタビューの流れとしては、「自分は総理役は嫌だった」「やるなら自分のやりたくなるキャラにしてもらう」って流れなのにとか、(揶揄するつもりなら、よりやりたくないキャラクター性だろうに)わざわざやりたくないであろうキャラクター性にしたがってると考えるのか
・否定したいからやりたくない(自己同一化したくない)ってなら、むしろ改変した部分は彼が肯定している人間像って考える方が自然だろ
・佐藤浩市って生まれた時代的に全共闘時代でもないし、なんかおかしいんだよなぁ。これ先輩の老害役者に向けて媚びてるだけでしょう。そうしないと生き残れないつまらん業界よ
・これからは佐藤浩市がやる役は全部大した努力もせずに親の七光りでその職に就いた設定にすれば演じ易いんじゃないだろうか
・ストレスでおなかいたくなる表現は結構あってたまたまな気がするけどそこまで腹が立つことかな その表現を首相に結び付けて怒ってるのが失礼じゃないか?
・#65 結構あるというからには複数の実例を挙げられるんだろうね?
・#62 肯定している人間であってもただの難病が原因の腹痛なのでストレスとしての描写はそぐいませんよ。成長してかっこ良くなったら治るってものではありませんので難病が治るなら余計意味不明です。
・佐藤浩市が言う否定したい総理大臣ってのは、安倍首相とかじゃなくて、栄一角栄~中曽根あたりの三国廉太郎の糞見たいな家父長制を彷彿とさせる「パワフル」で「特権階級」なイメージの存在であって、安倍総理とか意識もしてないんじゃないかな
・#67 まず安倍首相をイメージしてるって先入観からはなれるべきでは?
・安倍首相と難病を頭から取り去って、インタビュー記事だけを国語の問題の文章として出されたとき「佐藤浩市はストレスに弱くお腹を下してしまう人を否定的に認識しているか?」って問題で「否定的に認識している」って回答したら×貰うと思うよ。インタビューの文章だけ見る分には何一つ否定してない。文の趣旨的にはどちらかといえば肯定している。
・#69 腹痛・総理大臣という前提から安倍以外を想定できるキャラって誰が居るの?
・https://www.j-cast.com/2019/05/13357294.html?p=all 佐藤浩市は安倍首相を揶揄した? インタビューめぐり「見損ないました」「おかしい事言ってない」の声
・#71 特定の総理大臣をイメージしてるってのも先入観だけの話なんで忘れ去ったら?
・#73 わざわざ追加しなくてもいい設定を入れた段階でそれは無理だねぇ。ストレスの表現なんて胃に来るのが誰でも通じる表現なのにそこを改変しているのだから。
・#74 別に改変したって特定の存在をイメージしてないことなんていくらでもあるのだから、ただの勝手な想像でしかないよ
・書いてあることだけ読めば、「嫌いな存在は演じたくない」って話と「演じるために腹を下すキャラにしてもらった」って間からは「腹を下すキャラを肯定的に受け取っている」になるのに、文意の前後が繋がらなくなる解釈をどこにも書いてない自分の想像を根拠に言い出してるんだから
・他には勝手な想像するなと言いつつ自分は勝手な想像を他に押し付けている辺り鼻糞っぽいから相手にするのよそう。
・#77 何が勝手な想像なのか明確に書いてくれんかね。君のは文章中に無い前提条件を勝手に結びつけようとするのが勝手な想像だが。
・#76 「嫌いな存在は演じたくない」のは『かっこいい自分がかっこいい総理を演じた結果、今後もし有事に安倍総理が軍事衝突やむなしとと決断する手助けになったら嫌だから演じたくない』→『安倍総理の印象を下げるために下痢キャラでカッコ悪く演じるならやってもいい』という感じだろう。
・映画見た人、いたhttps://www.twitter.com/r_chiura/status/1127769499917258753
・ストレスを表現するのに下痢は普通は無いと言う事が全てなんだよなぁ。
・ボーイズ・オン・ザ・ラン>緊張する場面になるとお腹を下し https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3
・キャプテン >試合前の緊張から、軽い下痢に悩まされていた。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
・緊張で下痢になるのは古典的に良くある表現だと思うが。それこそ過敏性腸症候群って名前がつく前から、症例としては良く知られていた現象。
・ますらお (斎藤けいのの漫画) >緊張すると下痢になる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%99%E3%82%89%E3%81%8A_(%E6%96%8E%E8%97%A4%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB)
・K.O.マサトメ >緊張すると下痢になる体質である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/K.O.%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%88%E3%83%A1
・シコふんじゃった。 >緊張して下痢を催すことが一因 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B3%E3%81%B5%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
・#81 名作漫画「キャプテン」、日本アカデミー賞受賞作品「シコふんじゃった。」までだしたけど、「普通は無い」って言い続ける?
・まあここで延々言い訳して俺は問題だと思わない!と言ってみても、結果としてそう受け取った人が多くて炎上したのが現実だもんで。世の中が間違ってる!と厭世に浸るのもよかろう。
・https://www.j-cast.com/2019/05/13357294.html?p=all >「一応みんな原文に当たった方がいい。みんなの怒り、八割がた見当違いの恐れあり」「発言の一部を切り取って曲解してしまった人が大騒ぎしてしまっただけなように感じるな」 と佐藤さんの発言を冷静に受け止める向きもある。
・安倍首相を揶揄してるって言ってる人、全てが想像で根拠となる「事実」が何一つないんだよな。
・#79 いや、「だろう」って言われても……
・原作読んだことないんだけどこのキャラはストレスに弱いキャラなのか?原作で吐いてるのは強いメンタルを持ってるのにそれでも吐いてしまうほどの極限状態だという表現かと思ったんだが?元のキャラにストレスに弱いなんて設定全く無いのにストレスに弱くて下痢になるって設定入れたのなら批判されても仕方ないだろ
・#93 #0のまとめ記事の最初に言及した人は「俳優が思想で総理キャラを弱く書き換えた」ってことを問題にしてて、それは自分も漫画実写化とかで痛い目を見てるので、原作ファンとかそう言った類の言い分なら分かるんだけど、部外者が安倍首相絡めだした辺りから変な話になってる感じがする。
・#94 いや、そういうポジショントークはどうでもいいのよ。原作でどうだったか知りたいだけなんで
・腹痛で安部首相を揶揄したは置いておいても、「いわゆる体制側の立場を演じることに対する抵抗感が、まだ僕らの世代の役者には残ってる」はどうするんだろ? 役をもらえるだけでもありがたい、どんな役でもやってみせるって人の感想を聞きたいわ。
・#88 普通は無いは撤回しよう。でもその程度の数かと思ったし作者が表現した原作にすでにある胃で表しているストレスの描写を下痢に変える理由も無いと思ったね。佐藤が提示する理由がまるでない。
・#97 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3_%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%BA%26%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%BA%E3%81%84%E3%81%A8! https://ja.wikipedia.org/wiki/COWA! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E8%83%BD%E3%81%AA%E3%83%8A%E3%83%8A
・https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%82%81%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9 http://bit.ly/2VCpcCjhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%91%E4%BA%8B%E9%95%B7 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89_%E3%82%A4%E3%83%B3_%E3%83%AF%E3%83%AA%E3%82%AA_%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9
・https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%84 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%82%93! https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A5%E3%83%B4_%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%89
・wikipediaに載ってるだけもまだあるし、現実的にはもっと多いし、ただ自分が知らないだけの話だよね。
・#101 現実には多いと言っても胃で表現してる原作からあえて変更する理由は? 知っている人が多い表現の方がより良いのは当たり前だろ? なぜ佐藤はあえて原作を変えたの?
・理由を誰も言ってないのに勝手に悪辣に受け取って非難し始めたの自分達だろうに、なんで理由も聞かずに罵倒してたのって方が問題じゃね
・#102 胃が痛いって表現の方が多いっていうなら、相手はソース提示してんだから、せめてお前も胃が痛いって表現の方が多いソースだせよ
・明確な理由なく原作改変するなんてよく批判される事だろう。
・#105 そのこと自体は同意するが、理由を勝手に作り出して非難する事とは話の筋が違うことだろ
・#106 勝手に作るも何も改変した理由を言わず受け手に考えさせるようにしたのがこの場合悪いだろう。改変した理由がないなんて事は100%無いのだから。それとも理由なく改変したとでもいうのかこれ?
・で、原作ではストレスに弱くて吐いちゃうキャラなの?それとも本来は強いキャラだけど自分が下す命令の重さがそれそ上回って吐いちゃったの?この二つは全然違うことなんだけど?
・#107 なんで本当の理由も分からないのに、他人を悪人認定して非難してんのって。理由言わないやつ全員悪人かっての。
・#109 言わないならそれは受け手に任せているんだろ? 受け手に任せるのなら役処や近々の発言から想像されるだけ。その想像がこういう結果になっただけさ。表現としてこっちの方が良いと思って改変させならなんでそれを言わないのほんと不思議だわ。
・#110 事実無根の可能性があっても自分がそう思えば悪人扱いして非難して良い。か。
・#110 なんにだって文字数の制限があるだろうに。
・#111 しなくてもいい改変したのだから悪く思われるのはしょうがない事だろ。ちゃんとした理由があれば説明すればだれもが納得する事だし。それとも文字数制限で省かれる程度に軽い考えの改変だったのかね?
・#113 まず批判する前に、それ確かめてから批判するか判断すれば良かったことでは?
・映画の宣伝記事だが文字数制限あるから原作を改変した理由より自分が団塊左翼世代で反体制思想をいまだに持ち続けてることをアピールする方が重要なので仕方ない
・元々、「事実があやふやなのに想像だけで悪人扱いすんの良くないだろ」って考えで書いてたけど「事実があやふやなら悪人扱いしても仕方ない」って思想の段階での意見の違いだと、倫理とか思想論の話になるからな。
・#114 多数を占める一般人がいちいち疑問に思った事を確認するの? 非現実的だな。
・tsunami-luckyとか放射能科と同じだよね、悪意を持ってやったことじゃないのに想像だけでフジを叩いてる奴らと同じ
・#117 そんなだからフェイクニュースに騙される人が問題になってて、ファクトチェックが呼びかけられてるんだろ。
・#116 そもそもあやふやでない状況があった上での批判だからな。空想の人物に現実の人物の状況を作者以外が付け加える必要なんて基本無いし付け加えるなら理由を説明しないとおかしいし。
・#120 いや、そのコメントの中ですら重要な理由があやふやだし、本当に「現況の人物の状況を付け加えたのか」があやふやじゃないか
・#121 原作の垂水慶一郎という総理大臣はおなかを壊しやすくておなかにやさしい飲み物が入っている水筒を持ち歩いているという設定の人なんですか?
・#122 現実の人物の状況を付け加えたって、佐藤浩市が言ったんですか?
・#123 質問返しされてもな。おなかを壊しやすくて水筒を持ち歩く総理大臣というのが他にいるなら教えて欲しい。
・#124 それは「事実かは分からないがそう推測した」ってはなしですよね。
・佐藤浩市は揶揄したけど文字数制限のせいで入れられなかっただけなのかもしれないのになんで書かれてもいないことを妄想で擁護するんだろう?本人が言ってもいないことを妄想で語るのは良くないよ。
・#126 罵るよかマシ
・#125 推測というならあなたの字数制限と一緒だね。しかし水筒持ったおなかを壊しやすい人って誰がいるのって質問には答えてくれないんだな。
・#128 だって「事実かあやふやなのか」の話してるんだから。で、で俺は「事実かあやふやなのに悪人扱いすんの良くない」って思想。お前は「事実かあやふやなら悪人扱いするのは仕方ない」(正しい、なのかもしらんか)ってなら、それはそれで仕方のないことだ。
・#127 無意味な原作改変は罵られても仕方ないよな。それが特定の人物を想像できるなら尚更。
・#129 あやふやでも批判していいじゃなくてここまで状況が整っているならアウトだなってだけ。君だっておなか壊しやすくて水筒持ち歩いている総理大臣なんて一人以外想像できないだろ?
・#131 別にフィクションの存在に想像しなくていいと思う。
・#130 想像で非難すんのはどうかと思う、ってのが自分の考えだからな。
・#132 想像させてるのは佐藤。原作を改変してそれをインタビューで発言して記事にしてもらったのだから。
・#134 想像しろって佐藤が言ってるわけじゃないんだから。想像しなくていいよ。
・まあ今後佐藤浩市がどんな言い訳したとしても、無意識だったとしても、メインのターゲット層を不快にさせた時点で商売として大失敗だし嫌われてもしょうがないんだよ。擁護したい人は擁護すればいい。
・#135 想像するなと言って無いんだから想像するのも自由さ。佐藤が自分でしたアレンジがなんなのかをね。
・#137 想像と事実を区別して扱うなら、それでいいんじゃない
・#138 あなたが言いたくない佐藤がアレンジと称して原作改変して捩じ込んだ設定の事実は消えないからね。
・#139 原作から設定を変えたのは事実だろ。そっから先の事実は出てない。それだけの話。
・問題なのはポリコレ勢が散々この手の糾弾やってきたからだろう。 結果今こうして逆ネジ喰らわされてる。
・#141 ああ、これはポリコレ棒で佐藤浩市を叩くって構図か。
・#140 佐藤が原作に無い自分からおなかを壊す水筒を持った総理大臣という設定を捩じ込んだ事実までは出てる。それがどんな意味を持つかは出てない。佐藤が判断を読み手に投げたからね。
・#142 こういうのはブーメランって言うんだと思うよ。
・#144 佐藤浩市がポリコレ棒で誰か叩いてたのか?それならブーメランだが。
・#145 ポリコレ棒とかじゃなくてやらなくていい事やって批判織り交ぜ叩いたら逆に叩き返されたみたいな感じ
・#146 想像を織り交ぜた理屈書いても、自分は「想像で悪人認定して叩くな」って言うだけだって。事実と想像は区別した方が良い。
・#147 想像する余地を残したのはあくまでも佐藤なんだよねこれ。改変したのも佐藤。アレンジを入れたがったのも佐藤。さらに加えると政治的な思想を入れてもいるんだよな佐藤は。
・#148 そっちが勝手に想像するのは別に良いけど、自分は前に書いたとおり「想像で悪人認定して非難すんのはどうかと思う」って思想なので、自分に向かって想像で叩く理由作り出した説垂れ流されてされても止めろやと言うことになるだけだから。
・#149 実名さえ上げなければどんなに個人の特徴挙げて揶揄してもセーフとは俺はならんと思うなぁ。
・#150 自分の中の想像は自分の中だけの正しさであって、全ての人が同じように想像はしない。そちらの想像はこちらには関係ないこと。そして事実は誰の目にもそのままの姿で見えるもの。だから、事実と想像は区別した方が良いと俺は思ってる。
・佐藤が原作を改変させてその理由をちゃんと説明しなかったという読み手に想像させる余地を残しているのだからそれを多数の人間が理由付きで公言するのも問題ないよね。
・#152 解釈は勝手にすりゃいいが、中傷や非難は事実に基づくべきであると思ってる。なぜならさっきも書いたとおり、事実は万人性があり、想像には万人性がないから。
・中傷や非難と書いたのは、それが対象を傷つけるため、不法性を問われる可能性があるから。
・#153 佐藤が原作に無い自分からおなかを壊す水筒を持った総理大臣という設定を捩じ込んだ事実
・#155 それ自体は事実。自分の話の元は#146。「批判織り交ぜて叩いた」と言われても。なあ。
・#156マスコミが散々人格否定の為揶揄していた事を理由もなく改変して捩じ込むことを好意的だとらえられる人が居るんだ。
・#157 だから、自分の中の想像と、事実は区別してくれ。
・誰かをモチーフにしたのか、ってことが先ず情報のない想像の中の話。
・#158 事実と想像の境目は区別してるよ。しかし想像させる余地を残している時点で一緒に書いても問題は無いんだなぁ。想像の部分の根拠も述べているしね。
・#159 情報ならあるだろ。原作にはまったく存在しないおなか壊す水筒持った総理。
・#160 問題があると自分は思ってるし(#153-154)、だから、#146をこちらに言っても、そういうの止めろやにしかならんと告げてる。
・#161 「誰を」じゃなく「誰かを」と書いている。そもそもモデルが居るのかどうかの情報はどこにも書かれていない。
・#162 俺はこの程度なら問題無いと思うな。本人が記事での説明を投げているし事実に無い根拠で非難されているわけじゃないのだから。 #163 テレビなんかで散々揶揄してた事を何の説明もなく原作改変した時点で読み手の好きにとって下さいという事でしょう。
・日本は常に戦後でなければいけないなんて発言も名前出して無いけど明確にとある発言を意識しているよね。誰が念頭にあるかは明らかだけど一切出さない辺り逃げているんだろうな。
・#164 想像を他人に向かって持ってくるなって言ってるだけだよ。
・#166 記事自体が想像させているんだからその想像の公開は問題ないだろう。
・「もはや戦後ではない」1956年経済白書
・#167 「想像で叩くな」って言ってる相手に想像から作った理屈持ち出したって意味なかろうに。
・#168 それを持ち出すって事は#165がどの言葉か理解しているんだなとしか見えないんだな。でもそれが佐藤がさしていない事は明白なんだな。
・#169 その想像にずっと無視できず付き合っている時点で意味はあるんだなぁって思えちゃうよ。
・#170 想像と事実は区別しろ。それだけ。
・#171 ああ、別にお前に中にあるのは論理の正当性の議論とか説得とか、そういう話じゃないのか。
・#172 軍事など国際情勢のパワーバランスの事語っている佐藤の発言に経済情勢の言葉持ち出しても的外れ。
・#173 この件については記事の発言の行間を推測したり隠している意図を見つける話をしているな俺は。このインタビューはそこら辺を巧妙にボカしているしね。
・役者達の集まりとかだと左ぶってないと居心地が悪い、みたいなのありそうだな
・「インタビュー記事を読まずに叩いている」という火消し記事が出てきて草も生えない。読んだ上での話なんだがな。ストレスでうんぬんということを純粋に表現するだけなら、原作の胃痛から下痢に変える必要は無いじゃん。
・バナナフィッシュがアニメ化した時に時代設定が違うから、原作では持ってなかったスマホを持つようになったっていうのなら分かるんだ。時代に合わせた。では胃痛から下痢ってのはなぜか。そしてその対象が総理という役柄であったこと。インタビューの原文を読んでそこまで読み取れない方が問題だな。
・個人の考察にリンクhttps://www.cinema2d.net/entry/2019/05/14/040555
・精神的に強いはずの総理がストレスで吐いてしまうほどの重い決断を表現するシーンをストレスに弱くてすぐ下痢になる総理にしたら決断の重さが全く伝わらなくなるだろ
・#179 そいつツイッターであちこち拡散させてるけどその時の説明が「リテラでも指摘しているように」って話でずっこけたよ
・まあ、なんだか いぶきは、憲法改定の追い風になると思うんだけどこんなくだらない場外乱闘で無駄にしていいのかね? あっち系の方々も1枚岩じゃないってことかぁ
・あとは、いっぱい突っ込まれるんだろうけど ちょっと個人崇拝的な感じが過ぎているなぁっと
・タミヤがいぶきのウォーターラインキット作ってるのとか初めて知った。 https://www.rainbowten.co.jp/cgi-bin/J10itemview.cgi?bc=4950344254132
・#182-183 いるよねこういうの。論理的に反論できないと上から目線で悟った感じで語る奴。
・#185 受けから目線ならすませんけど、上から目線は関係ないよね そうゆう論点ずらしか? まあ、安倍への個人崇拝感がいけてないんだよね