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麻雀をプロスポーツ化「Mリーグ」。“ゼロギャンブル宣言”で五輪正式種目へ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1133113.html
2018-07-18 03:39:38
>オンライン麻雀の普及や、対戦の視聴が可能なインターネット動画配信の登場、eスポーツのプロ化などを背景に、競技麻雀の普及と発展へ向けて、麻雀のプロスポーツ化を目指して一般社団法人のMリーグ機構が設立。
>なお、麻雀は2022年の北京冬季オリンピックに向け、国際麻雀連盟がIOCへ室内競技の正式種目として申請している。
テレビ朝日、セガサミーホールディングス、電通、博報堂DYメディアパートナーズ、U-NEXTが参加ですか。eスポーツといいこれといいスポーツ化するのって商売のタネになるのかね
・プレイヤーはM男で。
・負けたらM字開脚で
・そら競技人口が増えたら儲かるし、儲かったら良いことじゃないか。
・自分的にすごい抵抗をかんじるな>eスポーツといいこれといい
・一応、麻雀自体は随分前からスポーツ化とオリンピック競技化を目指してるので今更な話なんだが。仮にオリンピック競技化したら国内団体を統一する必要があるから、なぜ増やすって感じではある。
・スポーツではないわな。
・日本だと身体動かす物だけがスポーツな認識だけど、世界的にはルールがあって勝敗を決められる物は全部スポーツなので。
・賭博禁止とか
・#7 ジョギングとか、エクササイズとか、勝敗競わないものはスポーツにはならんのか?
・#9 なんでなると思うの?
・難易度の高い日本語たが、、#9はスポーツは、必ず勝敗を競うものか、と聞いているのでは?
・たが、じゃねえ、、だが、です。
・体を動かす定義にしろ、脳みそだって体だからスポーツで良いじゃんと思う。
・じゃあ、ソロバンとかクイズもスポーツだな。
・正しくそれで良いと思う。
・#11 「スポーツの定義は勝敗を競うか否かだ」て言ってるのに、「勝敗を競わない物はスポーツじゃないのか」とか言われても「だからそう言ってるじゃん」としか
・おしっこがまんもスポーツて事だな。 >一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりすること https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84
・まとめるとスイカはフルーツだって事だな
・30年ぐらい後の麻雀漫画で麻雀を賭け事に使うなんて許せないとほざく麻雀漫画出来たりして
・要するに日本語の「スポーツ」が原語の "sport" から乖離してるんだよ。これこそガラパゴス。日本語の「スポーツ」の多くは "exercise" だよな。
・前にも言ったかもしれないけどsportの語源は「楽しみ」「娯楽」 https://www.etymonline.com/word/sport >early 15c., "pleasant pastime," shortening of disport ただしその100年後くらいには「体育競技」の意味が出現してるので両方ともそれなりの歴史はあるが、純粋に語源から言えば娯楽の方が本質的
・#16 1968年の国際スポーツ・体育評議会(ICSPE)による定義だと運動であることが含まれてるんだけど。#7の定義って、出典は何?
・女子高生が麻雀部入ったりするのな
・#22 とりあえず、その定義が載っているのはどこにあるの?
・#24 グーグル先生の使い方を質問してるの?
・#25 何の資料、もしくはどこのウェブサイトのどこの記述を元にそんなこと言い出したか聞いてるんだよ。
・そもそも「名前に体育と入ってる団体がスポーツは運動のことだと定義してる」って、「ステーキ屋はメインディッシュをステーキだと定義してる」くらいのもんじゃね
・#26 グーグル先生は、君の問い掛けには答えてくれなかったの?定義元の団体名もわかってるし、定義した年もわかってるのに?
・#26 出典は、岸野雄三編『スポーツ大辞典』(1985年・大修館書店)の522頁だけど、こんなの聞いてどうすんだ?
・#27 運動は#7のいうところの体を動かすものだけではない(例:政治運動)から、#7の内容は問題ないけどな。
・#28-29 まず団体が一年で出すものは色々とあるので、何かがわからないと出典が確かめにくい。そして少なくとも原文は英語だから、運動とは書いていないはずで、どんな趣旨の単語か、そして前後の文章を読まないと本当にその意味で理解すべきか不明だから。
・#30 そもそもの#7の出典は何?そこが不明なままで、問題の有無を判断して何の意味があるの?
・#31 ということは、原文を確認するつもりだったわけですね。確認できたら、報告をお願いします。
・#31 http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n219/n219_01-01.html ここにハナクソのネタ元がある。そしてICSPE(現ICSSPE)がなんの略かググれば#7の言ってる内容がそのままリンク先に書いてあるのがわかるよ。
・#34 #7が言う、「勝敗を決められる物は全部」の「全部」はどこに書いてあります?
・#34と自分の質問を読み直せ。時間の無駄だから俺にはレスを返すな、以後お前には同じことしか返さない。分かりやすいように語尾に(耳くそ)ってつけてやるからそれで俺を判断しろ。(耳くそ)
・そのまんま書いてあるらしいリンク先を示せば終わる話なのに。#7の出典も公開されないし。なんか出せない理由でもあるんですかね。
・#37 #34と自分の質問を読み直せ。時間の無駄だから俺にはレスを返すな、以後お前には同じことしか返さない。(耳くそ)
・#34の意味はハナクソの元ネタに#7の内容をそのまま肯定する内容が書いてるという意味ね、文章の分かりにくさに関してはハナクソ以外の方すまん(耳くそ)
・「全部」となんか書いてないように見えるから質問してんのに、答えられないなら同じコメントの繰り返しみて察するよ。#7の出典が明かせない理由も同様だろうし。
・#40 #34と自分の質問を読み直せ。時間の無駄だから俺にはレスを返すな、以後お前には同じことしか返さない。(耳くそ)
・やっぱ答えられないんだね。了解した。時間の無駄だと思うなら、同じコメントの繰り返しさえ不要。繰り返すようなら、荒らしだと認識するよ。
・#42 オレは#7ではないので原典とかしらんよ。お前の元ネタに#7と同じ内容が書いてあるだろ。読めないならお前の読解力の問題だからそれはオレには解決は無理。(耳くそ)
・ちなみに「全部」か「一部を除く」かはもともとの論旨と関係ねえから、そんな意味のない質問に答えねえよ。(耳くそ)
・なお以後、オレにレスを返したら荒らしとみなして放置なのでよろしくね。(耳くそ)
・そこが一番重要だろ。論旨と関係ないと言うなら確認するから、#7の出典をいい加減に明かせよ。
・#22の定義はhttps://www.icsspe.org/sites/default/files/Declaration%20on%20Sport_english.pdfの9ページの項なんだろうけど、運動の原文は「physical activity」で身体活動だな。でも原文は「スポーツとは」と言う定義じゃなくて、「~はスポーツです」と言う、それはスポーツの中に含まれますよと言う表現なので、それだけがスポーツと言う書き方ではない。
・なんで原典も知らんヤツが本人に論旨も確認もせず、異なる内容を勝手に同じ内容扱いしてんだか。いったい何様のつもりなんだか。
・#48 原典を書けば。
・#47のリンク先の9ページの翻訳が、https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/27073/1/sportsk0330000720.pdfの73ページに有りましたが、「 スポーツとは、プレイの性格をもち、かつ自己あるいは他者とのたたかい、または自然の構成要素との対決を含む身体活動である」となってますね。
・言い争いとかどうでもいいんですけど、#7の原典て何なんでしょうね。「それだけ」以外もスポーツに含まれるという出典もなければ、何が正しいんだかさっぱりわかりませんよ。
・#47を探してる時に見つけた団体だが、https://web.archive.org/web/20111028112912/http://www.sportaccord.com/en/members/index.php?idIndex=32&idContent=14881 では、その文章を一般的な定義ではなく連盟に所属出来る資格を書いたものだと解説してるし、ICSSPEも今は多くの文章で\"physical activity, sport\" と言う併記の仕方をするのでphysical activity以外もsportに含まれると考えていることが分かる。
・https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E9%80%A3%E7%9B%9F%E6%A9%9F%E6%A7%8B #7ではないが(耳くそ)
・#52 併記されてれば、普通は「physical activityおよびsport」と解釈するんじゃないですか?physical activity以外もsportに含まれると考えていることになるのかがわかりません。
・#54 ? physical activity以外も存在するからこその「及び」では?
・あと誰か勘違いしてるのかもしれないが私は#7ではなくて#24。
・#7ではない人が何をしたいんだか、全く意味不明。
・https://web.archive.org/web/20120508021848/http://www.sportaccord.com/en/multi-sports-games/index.php?idIndex=35&idContent=658 >ブリッジ、チェス、チェッカー、碁、象棋の国際スポーツ連盟が存在している
・#57 コメント
・#55 Sportだけでは含みきれない部分があるから、physical activityと併記なんでしょ。sportがphysical activity以外も含むならば、physical activityを併記する必要が無いですよ。
・#60 逆に言えば、physical activityだけでは含み切れないからsportと併記になるわけで。
・#58 SportAccord World Mind Gamesに参加してる団体が、World Bridge Federation、World Chess Federation、World Draughts Federation、International Go Federation、World Xiangqi Federationの5団体ってことでは?
・#62 そうだよ。その団体がInternational Sports Federations、国際スポーツ連盟として存在してるって書いてあるだろ。
・wikiのマインドスポーツの項https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84見ても、『「スポーツ」といえば運動競技という考えが定着しているヨーロッパに、』という表現があるが、#7のいう世界的ってのはどこの世界なんだか、出典が無ければ判断ができないですね。
・#64 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84 wikipediaで良かったらここに記載あるぞー。(耳くそ)
・#7以外が勝手な判断すりより、#7自身が出てきて出典を示すのを待つべきじゃないの?違う人が説明したところで、都合が悪くなると#43みたいな発言して議論が無駄になるだけ。
・#7の発言を待つこと無く、国際オリンピック委員会の公認団体がスポーツとしてブリッジ、チェス、チェッカー、碁、象棋を認めてるからそこは議論の余地ないやん。
・wikipediaなら、 英語版のスポーツ https://en.wikipedia.org/wiki/Sport の序文が、 「競争力のあるすべての形式の身体活動やゲーム」と書いてる。と言うか出典のないwikipediaの記述を元に出典が無ければって凄い面白いな。
・#66 7を言い負かしたいだけなら、そういう態度で居れば良いと思うけど、スポーツに運動以外のものが含まれるかと言うのが、このコメント欄全体の流れじゃないの。
・#69 ちょっと、そいつは違うな。「勝敗競わないものはスポーツにはならんのか?」と最初言ってるのに、そっちの話にすり替えてるの。だから僕は#44のコメントを残したのね。(耳くそ)
・#70 それを言うなら#22が定義に「運動であることが含まれる」って言ってたから、現状それに限らないって話をしてる。
・と言うか、#7の主題って「 日本だと身体動かす物だけ」を否定する言葉であって、やっぱりコメント欄の全体的には身体を動かすものだけなのかって話だと思えるんだが。
・#7を言い負かしたいんじゃなく、主張に違和感があるから出典を確認したいんだけの話。少なくとも#7が#16で言ってることと、#22の定義とで矛盾があるし。このサイトのコメ欄以外で、#7や#16みたいに断言してるのなんて見かけないし。
・#72 まあ、それについては#34に書いている通り『International Council of Sport Science and Physical Education』という団体を元ネタにするというのがね (耳くそ)
・#7が何を元ネタにしてるのか明かすのを待てばいいと思うのだが、何か待てない理由でもあるんだろうか。
・結局#7は現れずですね。今後、根拠もなしに適当な発言をするのを控えてくれればいいのだが。