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過労死遺族にワタミ渡辺氏を質問者に選ぶという自民党からのメッセージ
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20180318-00082846/
2018-03-18 16:06:18
>自民党が彼を質問者として選んだのは、ようやく醸成されてきた「長時間労働はよくない」という流れを、心の底では苦々しく思っているというメッセージなのでしょう。
>自民党の狙いは、過労死遺族に対し、過労死を出した企業の創業者を質問者に立てる「嫌がらせ」をすることにあったのでしょう。
>皮肉なことですが、渡辺氏が高プロを持ち上げれば持ち上げるほど、高プロがブラック企業に栄養を与える制度であることが立証されることになるわけです。|関連増田
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・この人元々左派・反自民系の弁護士だからそういうフィルタで書いてるんだけど、根本的に考えが間違ってるんだよな。ワタミを自民が推したのもこの場に呼んだのも、そういうのを望む支持者がたくさんいて影響力が大きいから。
・本当にワタミのような人物を排除させたいのならジミンガーと騒ぐんじゃなくて、ワタミに反発する支持者を明確化して叩きつければいい。ワタミを支持しないなら支持しますよと。
・結局パワーゲームだから、票につながればいいまでの話。竹中だって同じ構図。シバキタタキを好む中小企業の経営者やその関係者は多い。それができれば自分らも稼げるから。人手不足でさわいでる企業の大半はそんなかんじ。
・デノミ時代の頭の経営者が多いんだよな。そしてこの佐々木某は、そういうシバキ好きの経営者もまた有権者であることがわかっていない。
・最終的にはテロるしかない、とアレな連中を追い込むためかと勘ぐってしまう
・#5 それもまた「彼ら」にとってはプラスになる。成功すれば敵を削れるし、失敗しても大騒ぎできる。
・「週休7日が幸せ」ってどういう意味だ?過労で死んでしまえば毎日が休日だぜ!って事?
・#7 休みは多い程好ましいのかとの意味だろ。
・こういう人が理事やってたのが経団連。
・#7 相手が言ってないことを否定してマウントとってる。
・与党の議員がこれってひどすぎる。誰か止めないのか >誰も言っていない極論を、議論の相手方が言ったかのように設定して、それを論破してみせるという安っぽい手法
・#11 野党の議員なら良いのかよ。皆そんな風に考えているから政権交代なんか出来ないんだろうな。ただ、この話は論点整理の為の質問だろ。遺族の意見は無条件で聞かないといけないような風潮はどうかと思う。この件に関してはむしろ止めなかった家族からの批判には説得力が無い。家族でさえリスクを予測して止められなかったなら企業に予見出来たとも思えない。
・責任は企業にあるが、36協定を結んだ当事者である労組が過労死で企業を糾弾するみたいな違和感があるんだよね。悪者には違い無いけど、お前は手放しで非難出来る立場にあるのかと。あいつのせいだとの責任転嫁ではなく、後悔からの提案じゃないと意味無いんじゃないかな。
・働くか働かないかというAll or Nothingの議論に持ち込み、Nothingではないと否定させてからAll、すなわち死ぬほど働けという方向にもっていく詭弁的なロジックなんだよなぁ。
・#14 左派の人が大好きなロジック
・『野党の議員なら良いのかよ』……そんなこと誰も言ってない。ほんと、あれだな。誰も言っていない極論を、議論の相手方が言ったかのように……
・#14 程度の話だろうと確認したんじゃないの?#16 言ってるだろ。どんな言及だ?「与党の議員がこれってひどすぎる」
・わら人形論法を使う経営者の元で働くのは大変だろうな。
・むしろこういうのが与党の独壇場だろ。働き方改革という名の残業代無償法案を通そうとしている。
・#16 ここのコメント欄、話が通じない人がいるかは相手にしない方がいいかと。
・#18 藁人形論法を使ってるのはネトウヨガーや渡辺叩いている奴だよ。これは叩いている訳ではなく、質問して相手に否定させる事で議論の場に持ち込もうとしているんだろ。結局一方的に謝罪させられている様に被害者のご意見だからと議論させて貰えていない訳で。藁人形論法を使ったから謝罪している訳ではないよ。
・否定したくなるよう誘導しているから叩かれている様に感じるんだろうけど、渡辺自体が 叩いてみせている訳ではない。個別の意見へ反論せず、悪の権化「ネトウヨ(=藁人形) 」を仕立てて、一方的に叩くネトウヨガーみたいなのを言うんだよ。
・#21 みたいな「相手に否定させる」事が出来るのは調子に乘って言いすぎているから。妥当な主張には使えないし、妥当な主張なら反証可能性がある訳だから使う意味もない。#16にしても、最後まで書いていないが藁人形論法だと言いたいんだろ。調子に乗って「与党の議員」とか書いちゃったから指摘されると叩かれたと感じるってだけ。
・#14 リベラルは自分の意見こそが進歩的で正しいと思っているから多少口が滑った的に考えてしまうんだろうけど、否定させられるって事はそもそもが言い過ぎな点があるって話。『「正しい」意見に反論するとは何事か!』と考えているんだろうけど、妥当な線を越えて主張たとすればそれはもはや正しい見解ではない。
・一体、誰と会話してるんだ?
・#25 (lqarfm)で見ればわかるけど今流行りのアスペだから無視した方がいい。
・議事録削除だってさ https://twitter.com/renho_sha/status/975946039046823936
・#27 内容じゃなく蓮舫が発言してるってことに噛み付く案件だなこりゃ
・#28 だな。子供じみた理由で議事録すら残さなかった連中だし。
・#28-29 R4って人民裁判大好きだからな。