自動ニュース作成G
徴兵制復活へ 仏大統領表明 18~21歳の男女対象
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180120/k10011295281000.html
2018-01-20 03:14:41
>フランスのマクロン大統領は、軍の幹部らを前に演説を行い、15年以上前に廃止された徴兵制度を復活させる考えを示し、相次ぐテロの脅威に備えるためなどとして18歳から21歳の男女に対し、1か月間の兵役という形で導入を目指すと見られます。
・戦闘訓練? >1か月間の兵役という形で導入
・一か月なんて行進と号令の習得すら危うい。実弾訓練すらないだろうし形式的なもんだろ。
・実戦がどうのこうのより愛国心や最近の若いもんをきたえちゃる的な教育的徴兵の部類だろ。あほくさ。マクロンってそんな奴だったか?
・ロナルド・リー・アーメイを特別顧問として呼ぶかもしれないじゃないか!
・#3 単に言い方だろ。避難訓練だと思えば、良心的なもん。全体のほんの数パーセントでも正しい振る舞いを知っていれば随分違うよ。
・一ヶ月という期間といい、国内治安対策という目的といい、必要最小限に留めているので妥当な政策に見える。
・徴兵というより予備役増やすみたいな印象だが、誤訳の可能性はないのかしら?
・#7 そうだとしても、徴兵という言葉は相反しないのでは
・ついったーではあべの入れ知恵だとおおさわぎ
・別に安倍が徴兵制を言っている訳ではなく、騒いでツイートしている様な奴らが言いだしたんだろうに。彼らの入れ知恵じゃないの?
・徴兵は現代であり得ないって仕切りに言ってた人達息してるかな。
・一カ月なら夏休みで取得できるな。なんらかの国家資格っぽく装えば、合宿免許のノリで希望者が殺到するんじゃなかろうか。平等の国フランスだから、全員参加にこだわるのかもしれんけど。
・#11 せめて徴兵制が始まって戦争での有効性が確認されてからでないと反論にならんと思うんだが、たぶん平気で息してるし同じ事を言うと思うよ。
・ぶっちゃけ保守派としては、リベラルの愚行の責任までは取れないと言うしかない
・というか極右ではなく中道左派が徴兵制復活を企んでいる事を左派はどう説明するんだ?
・#13 元々左翼が前大戦への忌避感から「徴兵制の復活を許すな」って言ってて、それへの反論として右翼が「徴兵制はありえない」って言ってたわけだから、徴兵の有効性なんて関係なく徴兵されるって段階で反論が終わってしまってると思うが
・「兵役あり得ない」の根拠が全部クリアされちゃったからグウの音もでませんわ。 1.社会から労働力が失われる→1カ月だけだから問題無し。2.若者の学習が途切れの教育効果が減る→1カ月だけだから問題無し。3.現代戦は専門家でないと役に立たない→はなから実戦投入は考えてない。
・#16 徴兵制自体ではなく戦前への回帰を問題にしているなら、有効性は関係あるんじゃないの?戦前の体勢に戻す事に関して意味があるかの話になるんだろ。
・#16 「日本ではあり得ない」「世界的にも減る一方」という意見は聞いたことあるけど、ただ単にあり得ないと言っていたの?ロシアやイスラエルの扱いは?先進国といえる北欧でもまだまだ残ってるし
・結局左派が徴兵制したかったのに右翼が反対してたから怒ってたのか。そりゃ気づいてやれずすまなかった
・というか「円高放置なんてありえない」「鳩山がやったんだからあり得る」みたいな話だろこれ
・利益がないからやらないだろ普通、と考えるのが右翼、とりあえず自分たちならやるからあり得る、というのが左翼だった、と言うだけのこと。「ありえる」の意味が違うんだよ。
・結局徴兵制なんて利益もない事やるなんて想像もしなかった右翼と、自分たちがやりたいんだから右翼もやるだろう考えた左翼両方が自分の常識でし考えなかった結果だな
・右翼を非難する文脈での事だから右翼の「有り得ない」は単に「やるつもりはないし、やる意味があるとも思えない」との意味だろ。右翼が実際に始めたら批判出来るよ。
・いや、ずっと自民党政権が続く保証があるわけでもないんだから、左翼が政権を取って徴兵制始める可能性も考えて対処しなきゃいけないだろう
・#25 徴兵制は絶対ダメと言っているのは左翼であって、右派は別にニュートラルだろ。神学論争ではなく経済合理性の説明をしている訳で。
・実際にリベラル左派のマクロンが利のない徴兵制を復活させたがってる事実を見ようって話だよ。右派から見たら無意味に見えても、そうならないとは限らないって事。
・「徴兵ありえない」の定義論に飽きたら、次は「これは徴兵ではない」と徴兵の定義論しようぜー。
・#22 しっくりくる。リアリズムが欠如した人たちの代弁まではできないだろうし
・まあマクロン大統領の支持率だだ下がりだし、徴兵復活についても国民の支持は少ないだろうし、ポシャる可能性大だと思うけどね。
・#27 「自分はやるつもりはない」との回答に対して「あいつはやっているじゃないか!」は反論にならないんだよ。利はあると思うよ。同じ事をするにしても日本の場合は徴兵との仕組みではやらないと思うが。
・#28「徴兵制を企んでいたのは右派ではなく左派リベラルのマクロンだった」という事実についての話に乗ってきてはくれない?
・左翼からするとマクロンは軍国主義を目指している様に見えるのかな。徴兵嫌だと言ってるだけ?
・#33 あなたのコメント読み返しても意味がちょっとわからないのだけど、日本だけの(狭義の)右派左派と言ってるの?
・#34 他の人も使っている言葉だと思うんだが、俺以外のコメントは理解出来るのか?皆日本の話だろ。
・#35 きみ以外のコメントは理解できる。
・#36 俺だけか広義の話をしていると思ったのかね?答えたんだが、コメント無いの?
・#34言いたい事はなんとなく察するけど、ノーベル平和賞取ったICANの連中見てると、日本の左派と海外の左派を区別する必要はもはや無くなってるような…。政策の差が大きい経済分野なら別だけど。
・そういえばもっと左派のメランションも9ヶ月の徴兵を公約に掲げてたっけ。でもルペンも3ヶ月徴兵を公約にしてたよ?
・だから左翼は「自分の手で徴兵制をやりたい」から「右翼の」徴兵制に大反対してたんじゃないかな。
・#37 文脈で読み取ろうよ、としか…。少なくとも「皆日本の話だろ」ではない
・#38 ああいう人たちって、なぜかヘイトが中国や北朝鮮でなく日本に向かってるのだよね-。そういう意味だと国内外で考え方同じか。ほんと分かりやすいというか
・「2015年のフランスの世論調査では、徴兵制復活支持と廃止したことへの後悔が多数を占めている。」なんと。#30の自分のコメントは無知でした>フランスの徴兵制復活に海外の反応は?日本と大違い!https://sportsflyhigh.com/resurrection-french-conscription-overseas-reaction/
・近代徴兵制は民主主義の産物だから左派がそれを(象徴的にでも)復活させることはべつに不思議はないのよね、これに関しては日本の左派がちょっと異なるだけ
・日本の左派も「自民党が企んでいる(に違いないと妄想している)」徴兵制には反対しているけど、左派自身が徴兵して人民軍作る事には何も言って無いような。本当に異なるのかね?
・これ夏の1ヶ月を徴兵期間に当てたりするんかね。
・#45 反対している理由も(逆に賛成している理由も)思想や歴史になんら依拠していないという意味で異なるよね
・#45 #47 ああ、なるほど、「共産圏の核は綺麗な核」方式に「左派の徴兵は綺麗な徴兵」で行くにしても、自国の歴史には関係ないわけだ。
・#41 文脈読み取れとは俺が貴方に言いたい事なんだが。一人でつぶやいていた訳ではないし。答えさせておいてリアクションはないんか?
・「フランスの徴兵制復活の時系列」がわかりやすいhttps://togetter.com/li/1191763