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定数減は身を切る改革か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2016022202000122.html
2016-02-23 11:04:35
> 代表者を減らすことは、国民自身が身を切ることになる。本末転倒ではないか。
> … 議員の「実入り」を減らせばよい。…議員一人あたりの経費は七千万円程度とされる。
国庫から議員報酬等を受け取らないのが、やましいことなく政治する意思表示になるのだが。まともな民主主義国はみんなそうなのだが。
・経費削減だって議員の能力削ることに他ならないんだから国民自身の損失だろう。リターンとリスク考えて改革やれよ。・#0 まともな民主主義国でも普通は議員に給料払ってるし、逆にそうでないと、鳩山みたいな元々の大金持ちか、地位を不正利用して収入を得る小沢みたいな議員ばかりになるぞ。・報酬と権利を与えるからこそ、相手に義務と責務を課せられる、って根本を理解してない奴たまに見かけるよな。・#1-#3 それらはみな近代に、民主化されるときに、権力者側が言ってきた言葉。 #2 議員給料はその国の平均年収に止めている。・国会議員が「お仕事」だと思ってる連中に民主主義云々言っても駄目だろ。・#4 「民主化されるときに、権力者側」ってのは、打倒された王皇貴族とかなのか、成立した政府の議員政治家とかなのか、どっちなんだ。・#4 http://matome.naver.jp/odai/2131739964131468401 で、どこが平均だって?アメリカのように30人の個人スタッフの費用を国が面倒見てくれたら安くできるとかか。・まともな民主主義の国は議員報酬を受け取らないと書いておいて、議員報酬は平均年収とか、額の話になってるあたり既にぐたぐたじゃねえか。・#7 アメリカのように経費は国が全部負担して、労働の対価としての報酬ときっちり分けた方がいいと思う。日本は議員報酬から政治活動費を捻出したり、私設秘書雇ったりと曖昧だから・このニュー作やばいな・・・#9 うむ。議員秘書の報酬をピンハネするのも止めるべきだよなあ。政治家をするには金がかかるという現実があるのが問題なんですが。・#0 根拠が曖昧すぎてうさんくささしか感じられんな・就職活動で国会議員やられても困る。・#8 #10 たしかに間違ってた。「受け取らない」(誤)→「報酬目的で議員になりたがる程の金額を開け取らない」(正)・議員報酬の低い国がどんだけ汚職まみれだと思ってるんだ。・ポピュリストを排除するためには、働かなくても生きていけるような人間しか議員になれないようにすべき。議員報酬はゼロ。そのかわり生活保護を充実させる。・#9 #11 その通りだと思う。逆に、貰うだけで、政治をせず、ブレーンも形だけで、党の通りに票をいれるだけを、減らすべきだと思う。・#16 生活保護と報酬ゼロにどんな関連が。ワタミや鳩山みたいなのと組合出身の人しかいなくなるぞ・#15 それは、議員報酬を減らした後の問題で、本当に政治と立法を行える「意欲」と知識を持った議員を多くしなければならない。・#19 それは選ぶ側の問題だ。・政治と立法を行う立場の人間に、国庫から大金を渡すと、それを目当てにする物が増える。このため、民主主義は国庫から大金を渡さないようになった。・#20 選ぶ側が、それを識別できなかったため、国庫から大金を渡さないようになった。・#5 ウェーバーがディスられた。・#18 #2 金持ちかどうかは、政治に意欲があるかまたは向いてるかとはあまり関係ない。 金策が用意出来る人しか議員になれない問題はあるが、それなりの高度の教育を受け身につけ、情報収集と未知の考察の手助けする似非でないブレーンを揃える能力は、自然とそれに近くなる。報酬を減らす以外に、国庫目当てに議員になる人間を遠ざける方法が有れば、それが良いと思う。・#19 #22 前の衆院選で鈴木寛さんが落ちて、山本太郎さんが受かったのはまさに民主主義だったな。意欲と知識では勝てぬ・・・・#24 カネとヒトを出せる組織が自分に有利な立法や行政を行うことの方が、議員報酬目当ての一般人が議員をやるよりもろくでもないと思うんだが。・金策が用意出来る人しか議員になれない問題ってそれ一番やばい問題じゃないか。小沢や鳩山みたいのが幅を利かすって事だぞ。・#26 #27 それがアメリカやヨーロッパ等の問題なのだが、それらの国の議員達は、日本の議員より政治に対する意欲や能力はある。なにもしない議員や、立法能力の無い議員はいなくなる。経済などの危機にもある程度まともな事をしている。日本の議員や立法府を他国並みにする方法が他にあったら教えて欲しい。・他に良い方法があれば是非とも考えて欲しい。 元記事や#7のhttp://matome.naver.jp/odai/2131739964131468401 の他国並みに、まずは議員報酬を減らして、国庫の報酬を欲しがらない議員のみにして政治をしてもらい、選挙の嘘が減り、その後、金持ちなどの他国と同じ問題に取り組むべきだと思う。まずは議員を意欲のある者のみすることだと思う。・#28 能力が有ればそもそも危機なんておこして無いよ。 #29 現状がモアベター、少なくとも大きく変える必要は感じない。・#28 まずは他の先進国の議員に立法能力があり、優秀であるってところを解説してほしい。先進諸国で、自国の政治家が優秀だって思ってる国民は半数もいないだろ。 (低成長に重要視する政治課題の分散に福祉の不足)・#30 今後も、危機も起こるのが当たり前として、対処しなければならない。 石油ガス、難民や民族、中国生産、シンギュラリティ労働減…貨幣経済…、数十年にいろいろ有りそう。政治は大事だと思うが。・#32 で今の日本は議員報酬などの件のせいで欧米に比べそれらが出来てないと思っているの?・『議員の報酬を減らし、金銭目的ではなく本当に意欲のある議員だけが政治をするようにするべき』『サッカー選手の報酬を減らし、金銭目的ではなく本当にサッカーをする意欲のある人だけがプレーするようにするべき』 『サラリーマンの報酬を減らし、金銭目的ではなく本当に仕事をしようという意欲のある人だけが仕事をするようにするべき』・#31 自国の政治家が優秀だって思ってる国民は半数もいないのは確かだと思うが、日本の法の「ほぼ全て」は、行政が起案から立法してきて作られたのであって議員が作ったのでは無い。「立法、行政、司法」の「立法と行政」を「行政」が行っていてなんとかなっている。少なくとも他の民主主義国では3つ動いてる。・#35 自国の政治家が優秀と思っている国なんて有るの? 行政が起案してる、でそれの何が悪いの? 民主主義はこうだっていうのにとらわれ過ぎてない?・#36 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html これ見てるとスウェーデンと独裁国家では政党へ信頼度が高いね。それでも瑞典でも5割いかない。アメリカはシンクタンクが立法に関わってるって言って、日本でもシンクタンクつくる運動はあったね。結局官僚でいいじゃんってなったけど・#36 行政府が立法府を行えば良いのであれば、立法府いらない。 > 自国の政治家が優秀だって思ってる国民は半数もいない は#31の言葉。#35 では、その通りにいない。と言っている。・#38 有終の話は失礼。行政府が立法府を行えばって日本は行政府がベースを作って立法府である国民の声から選ばれた議員が中身を精査して作ると言うやり方。行政府が立法している訳じゃ無いぞ。その立法が一部の者の金の影響をうけない様にするのが国から支給するようになったそもそもの原因。それを排除できない限り減らしたって元に戻るだけ。・#31 #37 > 他の先進国の議員に立法能力があり、優秀であるってところを解説してほしい。 アメリカの議員とシンクタンクとブレーンとか、かわかってらっしゃる。・#38 優秀の話の件は失礼。行政府が立法府を行えばって日本は行政府がベースを作って立法府である国民の声から選ばれた議員が中身を精査して作ると言うやり方。行政府が立法している訳じゃ無いぞ。その立法が一部の者の金の影響をうけない様にするのが国から支給するようになったそもそもの原因。それを排除できない限り減らしたって元に戻るだけ。・#40 シンクタンクやブレーンって議員なの?それと官僚は何が違う?というか議員に金を渡すべきではないって話から離れてきてるな…。政治には金がかかる、立法には組織がいる。どっちも金を渡さなかった結果生まれることはないだろ。・#41 その通りで、たしかに他国よりも一歩先を目指して模索したが、癒着は減りはしたが、一方、国庫目当てでなにもしない議員や、どこの党でも良いとか、意見も言わずにとうに従って票いれるだけ、能力知識や判断能力の無い(しない)とかの議員が増え、高額報酬を予算から支払うことになった。・#41 >「国民の声から選ばれた議員」ここが大事で、定数削減すると国民の声が減り票の格差も増える。定数削減よりも報酬を減らせば、選挙時の報酬目的の嘘が減り、金持ちの影響をうけるが政治が動く。一端良くないが、経済も回り出し、無駄が生まれるが、雇用と所得も回り出す。そのあと、その問題をもう一度考えれば良い。・#42 #9の通りで、経費は国が負担してキッチリ分け、労働の対価としての報酬を他国並みに極端に減らす。高額報酬目当てで、形だけの政治活動費や秘書費とか、なにもしない議員や、どこだかにほぼ全額寄付とかが無くなった方が良い。・報酬削って他分野で小金溜め込んで名誉がほしくなっただけのワタミみたいな馬鹿が増えるのが理想なんですね・国会をワタミとホリエモンとドナルドトランプと鳩山由紀夫で埋め尽くそう!彼らなら報酬にこだわらない!・#46 #47 落選する。・#45 他国並みってどこを想定しているんだろう?アメリカやカナダは日本とほぼ同額だよ?・少なくともこのうち2人は当選してるだろ。他の候補者が絞られるんだからもっと当選しやすくなるぞ。・金はいらないけど議員やりたい、という奴は金以上に求めている何かの目的があるわけで、それが日本国民のためになるとはまったくかぎらない、という問題は今よりもっと深刻になるね。動員力がある宗教団体や思想団体の議員が今以上に強くなる。そういうのが理想という人もいるだろうけど、俺は嫌かなあ・議員は基本的に利益代表なんだから、変な意欲とか持ってない方がいいんじゃないの?議員に求められるのは支持者の要求を議会で通す能力でしょ。・ニュー作は金銭に対して妙な潔癖主義を抱いているような。ヴェーバーは「政治家が何か実現したい政策がある時、政治力があった方が政策の実現に近づく。だから政治家が政治力を求めるのは悪いことではない。良い政治家と悪い政治家の区別は、実現したい政策のために政治力を求めているのか政治力を強めること自体を目的としているかだ(要約)」と書いているが(続)・政治資金にも同じような事が言えて、『政治家になって大金を手にしたい』というのは悪いと思うけど、『実現したい政策のためには金があったほうが有利だ』という理由で政治家が金を求めるのはそこまで悪いことではないと俺は思う・ハゲウヨは自民議員の利権だけは擁護するんだよなぁ。プロ奴隷だから。・報酬減と経費削減を一緒くたにしてる人がいるなぁ。ちゃんと番犬を働かせるのに必要なことは餌(報酬)減らすことじゃなくて、(経費に)首輪つけて管理することだぜ。・国会でクイズ大会やるよりは人数減らした方がまし・母数を増やした方がまともな人間が含まれる可能性が増えるし、一部の酷いバカの権力が薄まるんだ。・母数警察です。母数とは特徴を表す数(平均とか)のことなので、それを言うなら母集団もしくは分母です。・(経費に)首輪つけて管理する<うむ。定数削減するより先に、それやれってんだ。