自動ニュース作成G
不法滞在の通報、前年比3倍超 ネット上のデマ影響か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151223-00000038-asahi-soci
2015-12-24 00:43:50
>今年、ネット上では「7月9日以降、在日は不法滞在者になり、強制送還される」とのデマが広がった。
・ああ、これ今年の話題だったか。ずいぶん昔のような気がしてたhttp://gnews.x0.com/20150721_103400/
・正しくは「7月9日以降、不法滞在の在日は強制送還される」だよな。まるきりのデマじゃない。
・通報が増えて不法滞在者が送還されるんだから、制度が正常に機能してるって事だろ。何の問題があるんだよ。不逞三国人を取り締まるのは通常業務だろうが。アカヒは滅びろ。
・#3 事実に基づかない通報が増えたという記事です。
・事実に基づかない、ね。恣意的な言い様に感じるが。元々この手の通報は近隣住民が迷惑な三国人を通報するという性質の物で、通報者の綿密な調査の上でする通報ではなかったはずだがね。
・不法滞在かどうかは入管が調べないと分からないことだからな。しょうがない
・疑わしいのは通報せざるを得ないしな。児童虐待と一緒で。
・#2 7月9日以前であろうが、不法滞在は強制送還だったろ。嘘を広めるなよ。
・#8不法滞在の対象範囲がかなり広がったんだよ
・#3 タイトルしか読まない主義ですか?なるほど、デマが増えるわけだ >業務妨害など刑事事件にあたる可能性がないか警察に相談した
・ネトウヨによる業務妨害は一斉検挙すべき。
・誰がやろうと業務妨害を許すべきじゃないだろが。ネトウヨだろうが在日だろうがパヨクだろうがヤクザだろうが
・#0 効果あるみたいだから怪しいのは通報してOK 。 4年間で強制送還された在日韓国人の人数→900人以上http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332735405/
・#4事実かどうか?を調べてもらうための通報なんだから、疑わしきは通報で良いでしょう。たとえその時点では不法滞在じゃなくても、今後の注意喚起にはなる。
・ああ、よく思い込みでデマ流した放射脳の人が「結果的に議論が深まったので正解だったと思います」って言い出すアレね
・いや、通報者が捜査しているわけじゃないんで、情報提供のみですよ。その時点では事実かどうか?確定できないのは当たり前のこと。
・#15あー、まさにそのパターンだな。デマ流す側の身勝手な開き直り
・科学系のデマ流す人達だって他人に検証させるだけで自分で調べたりはしませんよ
・中傷メールと通報とデタラメ、何がどの程度増えたのかが書かれていないとただのミスリードにしかならない。同一人物の大量メールに関しても通報システムを麻痺させるという発想はどちらかと言えば…なわけでこのような記事を黄澈みたいなバイアスがかかった人物に書かせてはダメ
・「駅構内や車内で不審物を見かけられたときは、手をふれないで直ちに駅職員・乗務員にお知らせください」ってのと同じ。不審に思ったから当局にお知らせ。 思い込みで「某は不法滞在者だ」って周囲にふれまわったらデマ流しそのもの。
・だからデマを流して回るんじゃなくて、通報するというのが正しい方法だと思う。疑わしきは通報ですよ。
・ああ、それからこの問題は検証不可能な放射能デマなんかと違って、入管が調べれば事実関係をはっきりさせることができるので、同じように論じられるべきではない。
・通報が多いのなら職員を増やせばいいんじゃない?
・#9 登録申請の方法が変わっただけで、範囲は変わってないでしょ。それに通報が増えただけで、不法滞在者が増えたわけでもないし。昔から不法滞在は強制送還なんだから、こんなデマ関係なしに通報すりゃいい。
・#24その通り、通報が増えたというのは、認知度が上がっただけというお話。
・またいつもの流れ。愛国無罪。
・通報することは罪でも何でもないが。
・#27 程度問題でしょ。度を過ぎれば罪にもなり得る。
・#28そりゃああまりにもずさんで大量の通報だったり、実際には不法滞在ではないのに嫌がらせで通報したりすれば罪だろう。世間に認知され、多くの人が疑い事例を通報(=情報提供)することは罪でも何でもない、むしろ国民の義務に近いだろう。
・#28 これまで問題なく生活してきた人を通報するのは問題だと思うよ。不法滞在の範囲が変わったわけでもないんだし、通報するならもっと前からしておけよと。不法滞在が問題なことを今まで知らなかったわけでもないんだから。
・合法に住んでる人を訴えても、入管の仕事増やすだけで、在日自体には何も起こらんだろ。逆に、入管の本来の仕事が滞って、不法滞在がしやすくなる方が問題だと思うが。
・#30 問題なく住んできた人かどうかは一般人にはわからんよ。そこで少しでもおかしいと思い通報者の自由なタイミングで通報しても何の問題もないよ。
・#32 少しでもおかしいと思ったときに通報すればいいだけで、こんなデマにのせられる必要もない。逆に、問題なく住んでる人かわからないなら、在日かどうかもわからないわけで、日本人同士で嫌いなヤツを訴えあったりとか始まるぞ。で、入管での書類確認でことは済むから、疑われようが追い出したい在日には何のダメージも無し。
・#32 逆に、自分が訴えられないように注意しなよ。君の理論だと、君を訴えても何の問題もないわけだから。
・#33 #34 なんか勘違いしてね? 在日ではなくてあくまでも不法滞在者が送還されればいいというだけの話。日本人同士や俺が訴えられる? 違うIDなのに二人とも変な事言うね。通報と訴えは違うし不法滞在でないなら何の問題があるというんだ? それこそ入管でなく住民票調べれば何のダメージもない。
・#35 君が日本人かどうかなんて一般人には判断つかないからね。
・#36 だからそれが何って話なんだが・・・悪意なく疑問を持って通報するのは悪い事ではないし後ろめたくない奴には何のダメージもない。
・#37 君が住民票記載の本人かわからないし。そんな無駄な作業で入管煩わせて、本来の不法入国者の管理業務に支障がでなきゃいいんだけどね。観光ビザで入国したまま行方不明とか増えたり、テロの驚異とかも言われ出してるし。ホントに緊急を要する通報の処理が後回しになったりしなきゃいいんだけど。
・#38 本来の不法入国者の管理業務って何? 通報も本来の業務の一環だろ? 通報に違法性があれば通報者を取り締まればいいし違法性が無いが業務が追い付かないなら人員を増強しなきゃならないだけ。
・#39 違法性がない冷やかし通報に対応するのに人員を増強するのは税金の無駄。通報するなら、デマにのせられてじゃなく、普段からしておけよ。#9のような勘違いの対応で税金無駄遣いしてもらいたくない。
・一時期、ネット上で通報リストなるものが出回っていて某サイトで通報をあおってたからな
・#40 誰も冷やかしを認めてもいないし意味なく人を増やせとも言ってないんだけどね。
・#42 通報するなとは言ってないだろ。デマを真に受けての通報を問題視してるのに、君は悪意がなけりゃOK的な反論してきてんだろ。
・#43 悪意が無いなら今回の件で一応通報しただけという事になるだろ。それの何処が問題が?
・#44 悪意がなければOKとか言い出すと、クレーマーやらモンペやらもOKになるよ。何が問題って、程度の問題だといってるだろ。最低限、デマに踊らされないよう、情報の信憑性ぐらい確認しないと。それに対する反論じゃないなら、もう絡んでくるな。
・#45 出たよ極論だしてくる奴。自分で程度の問題と言っておきながら極端な例だしてきてアホかと。一般人じゃ調べる事出来ないから疑念だけでも通報して良いという事なのにな。後最後に一つ、絡んできたのはお前からだよ。
・この記事で問題になってるのはその極端な例だろ。
・自分の行為や考えが度を越してないと思ってるんだろうが、それはクレーマーやモンペも同じ。自分がデマに踊らされた極端な側だと気付けよ。
・なんだか朝鮮半島や中国系の不法滞在者を想像して過剰に反応している奴がいるように見えるが、別に国籍を限定しているわけじゃないだろう。
・それと、一旦合法滞在と判断されたらその期間中は何回通報が入ろうと入管の判断は変わらないし問題ないと思うんだが、、、まあ何度も通報されるにはそれなりの理由があるんだろうけどね。で、ここで反発している人は、何か不都合でもあるの?
・実際に迷惑行為だし、サーバダウンしているし、にもかかわらず相変わらず「別にいいだろ」と主張する不思議な人達。明らかにきっかけはあのしょーもないデマで、それに安易にのったアレ系の人達なのにね。
・欠片も問題ない主要業務が一時的に負担になったからといって通報控えろとか言うのがおかしい。重複して通報されるような輩は理由があるだろう。過激派や中核派の通報で近所つきあいの悪い住人が通報されまくったのと同じ構図であって通報自体は何ら問題ない行為なのに「通報するな」なんて主張するのは自分が不法滞在者だと言っているような物だ。
・#52 見よ、これがサヨクの思考だ!・・・・・あれ?
・#52 その理由ってのが、通報者がデマを真に受けてでしょ。
・通報リストとか集団通報で検索すればどういうデマが出回っていたかわかるよ。
・デマを真に受けた情弱が、必死になって取り繕ってる感じだな。
・#51通報だけでダウンするサーバって。(笑)
・記事のタイトルしか読まない情弱が、デマに踊らされて、取り繕っている。こんなところで取り繕っても、無能の事実と、サヨク並みの思考という事実に変わりはない。
・#57 デマにのせられる情弱がこんなに多いとは思ってなかったんでしょ。日本人は、自分で事の真相確認せず簡単にデマに流される人多いし。
・鼻糞が必至に擁護してるけど、誰も朝鮮人のちの字も出してない。犯罪者と疑わしい輩を通報をしたら何の問題があるのかね。昔あった在日に法律を厳密に適用するって声明が出たときに大騒ぎした朝鮮人みたいな物で犯罪者ってことか。
・3倍か、まあそんなところだろうけれど、困る人たちがいるからねえ。
・どんなに目的を正当化しようと、個人の無知に変わりはない。自分の過ちを認めず、目的の正当性によって、自分の無知を誤魔化そうとする。守りたいのは国ではなく、自分のプライド。まさにサヨクとかカルト宗教信者とかと同じ問題構造。ま、若いウチはそういう過ちも仕方ないけどさ。
・いや、逆に今までの通報が少なすぎただけだと思うよ。俺は通報したことないけどね。一部の突出した過激なバカを引き合いに出して全体を抑えようとする小狡いやり口は「あの連中」とそっくりだ。まあ若いうちはそういう間違いを認めたくないものだろうがね。
・#60 なんで在日の話にしてんの?通報全般の話だと思ってたが。それって、自らデマに踊らされてたとばらしてるようなもんだけど。
・#64改めて認識したけれど、君はいつもの「アスペ君」だよね?http://gnews.x0.com/20110405_073131/
・#63 「一部の突出した過激なバカ」を問題にする記事だよね、これは?通報が少なすぎたんで、体制を変えるべく、業務妨害テロですね。
・#65 論に詰まったらレッテル張りですか。アスペ君てなんなんですか?
・#67リンクを貼ったのに「アスペ君てなんなんですか?」とはね。リンク先を読んだらわかるのに読んでいない。もしくはとぼけている、のどちらかだな。
・#68 長くて読む気しないし、読んでもよくわかんないし、そもそもここでの議論と関係無さそうだし。話題を変えてうやむやにしたいんですかね。
・#57いや、普通にサーバーダウンしてますが。http://togetter.com/li/845026この(笑)って何に対しての(笑)なんですか?
・自分の意に沿わない発言する人や都合の悪い指摘をした人をアスペ扱いしてるらしいことは理解できた。が、実際はアスペ扱いした側の発言の方がアスペルガーっぽい感じ。
・#70君は記事の文読んでないの?>昨年度の通報メールは月平均で約460件だったが、今年は5月に1821件、6月に1562件と急増。集計中の7~9月はさらに増加傾向で、同局総務課は「3カ月間で1万件を超す可能性がある」
・もしもシステムがダウンするほどの攻撃があったとすれば、それは通報じゃなくて通報を妨害する目的の攻撃だろうな。
・↑すげーな、この人……
・もちろん記事には書かれていない事情があれば話は別ですがね。
・実際、靖国でテロ行為があったわけだから、入管の作業量をオーバーフローさせる目的もあったかもね。それでも、「通報自体は何ら問題ない」と言い張る人もいるのが不思議。
・攻撃と通報を分けて考えられない知能に驚いた
・もはや元記事の話、関係なくなりつつあるが、そこまでして何と闘っているのか……。中国人だって、五毛くらいは貰わないと書き込まないぜ?
・#77 過剰な通報が、実質的に攻撃レベルになってるのに、分けて考えて問題なしとか、お花畑すぎ。
・http://gnews.x0.com/visitor=quewtmの釣り糸がでかすぎて酷い。
・#80 釣り針でかいのはお前自身。
・月間1,500人程度の通報はむしろ少なすぎだと思うが。
・#82なるほど、6万人以上と推計されている不法残留者に対し通報1,500回/月くらいでは少なすぎるな。http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00051.html平成27年1月1日現在の本邦における不法残留者数は,6万0,007人であり
・通報少ないからデマ振り撒いてみんなに迷惑かけても問題ないんだ!
・なるほど年間で180,000人分の通報か。対応に追われているスタッフは大変だよなー。にもかかわらず、例の件で大増加か……大変だったろうね。
・#84 迷惑かけたら問題だろ。バカなのか?デマに踊らされず、普段から通報しろよ。
・違法の疑いは通報するのが国民の義務だよな
・デマはだめ、通報は必要。これだけの話なのに2つを結びつけて通報を制限させようとする工作員がね。
・#88 デマを吹聴しようが、回りに迷惑かけようが問題ないと考える#84のようなバカがいるから諌めてるだけだろ。それを工作員扱いとか、君の見方もおかしいよ。怪しいヤツを通報するのは何の問題もないよ。
・あ〜あ、デマはダメだと書いてるのに噛み付いちゃうんだ。
・工作とか言い出しちゃったよ。今まで頑張って我慢してたのにね。いつもの本性がでちゃったね
・#88工作員だって生活がかかってるんだ、人様の職を蔑んじゃいけない。
・またリンク先の記事読んでないのか?誰も通報は駄目とは言ってないのね。デマは駄目、と言っているのに。リンク先の記事も「デマ」についても問題しているんだけどね。
・いつの間にか「通報はいけないもの」という事にしているし、また「工作」とかいって話し逸らしているし、どうして自分達の無知とか誤りを認めたがらないんだろうね。こんな場末なサイトに本気で工作員なんているとは思ってないだろうし(本気で思っていたら思っていたらかなりアレだけど)
・廚二病を克服できなかった人が、「自分は工作員と戦って日本を守ってる。正義のためだから、批判されても絶対に挫けない!」とか鼻息荒くしてるだけでしょ。痛すぎ。
・ここのコメント欄でデマと検索かけたら、ほとんどあっち系のサイドの人たちで「デマはよくない」と意見はなく、急に#88で言い出してきてあたかも前から「デマはよくない」と言い続けてきたような事を言い出して、さすがやり口が卑怯
・http://gnews.x0.com/visitor=srhxzqあー、IDみたらいつも「ぱよぱよ」連呼していて荒らしているアレ系な人か。不法滞在者とか興味ないんだろうね。ただ、ストレス解消しにこのサイトに来ているんだろうね・・・
・う~ん、#84とか85とかを読むと、年間18,000程度の通報が多すぎとか、通報の多さとデマを無理やり関連付けているように感じる。デマはだめだが通報は少なすぎる。
・#98 通報の多さじゃなく、通報の増加の割合だよ。お前、デマを真に受けたのが相当悔しかったんだな。デマに踊らされるんじゃなく、普段から頑張って、日常的に通報を続けろよ。
・#99残念ながらこの記事を読んで初めて知った。通報はしたことがない。元記事とこのコメント欄の流れが不自然だと感じたんで調べてみた。ちなみに#83を書いたのは俺。
・#100 問題点をすり替えようとするお前のコメントの方が不自然だよ。
・♯98デマで通報増加がテーマの記事なのに、無理矢理関連って??何をいってんだ?
・デマ自体を容認している奴なんていないんだけどな。
・通報自体を否定している奴もいない
・#103 #84が容認してるだろ。君はバカなのか?
・デマをダメだと言っている奴に噛みつくのも、しっかり通報しろと言っている奴に噛みつくのもダメだろう。
・#105お前は馬鹿か?#84はデマの容認しゃなくて、通報容認者をデマ容認とレッテル貼りする揶揄だろう。
・#107 全然違うだろ。お前、マジ見苦しいなあ。
・あけましておめでとう。まさか年越してまで、見苦しい言い訳を見続けるとは思わなかったわ(笑)。今年もデマ、ヘイトスピーチ頑張ってくださいね。
・す、すげぇ、年を越しやがった。ところで#66を書いたのは俺だけど、全く読んで頂けないまま年を越したようだね。今年はもっと分りやすく行こうと思う。目的がどうあれ、デマに騙されて国に迷惑をかけるヤツは知性が足りない。議論を要しない事実。デマと知っていて推奨したなら、業務妨害幇助。
・デマの被害を防ぐために通報自体を控えるべき。
・デマの被害と区別をつけるために通報自体を控えるべき。むしろこんなことに血税をつぎ込むべきではなく、できれば通報窓口を閉鎖すべき。
・尻尾付きは通報なんてまどろっこしいことせずに、日本人以外は閉め出すべきとでも言いたいのかね。
・串通してまで見苦しい姿見せなくても……w 2016年からでも遅くない。もう少し立派なオトナになろうや
・でかい釣り針だな。
・参考までに#51はデマ。
・#108おいおい#84を本気でその文字通り受け取ってしまったんだとしたら、あんたとんでもなくリテラシーが低いかさもなくば本物の馬鹿、もしくは書いた張本人のどれかだな。
・http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7157.html なるほど、この画像とかもコラなんだろうね! デマを振りまいたせいでシステムエラーがおきている画像がアップされているけど。これも捏造なんだね! もしくは、在日の人が工作でサーバ攻撃したんですかね!
・#118お前は本物の馬鹿のようだな。デマなのは「別にいいだろ」と主張する人たちの存在だ。デマを容認してる奴なんかいない。
・#117 真に受けたんじゃなく、#103を否定したんですけど、話の流れわかってないんですか?得意の論点逸らしですか?
・#51がデマな事を誰かおしえてくれませんかね?
・#118お前は本気で「通報したい人がサーバー攻撃」したと思ってるのか?本当におめでたい。
・デマ拡散でアクセスが集中してサーバが落ちたかと思うけど。違いますかね?結果的にデマ拡散によって日本政府にものすごい迷惑をかけたかと思いますが、違いますかね?そろそろちゃんと語ってくれませんかね?
・#122 通報した人の大半はデマを真に受けた人。サーバー攻撃をたくらんだ人が居るとしたら、通報した人じゃなくデマを流した人になるはずだろ。お前、自称リテラシー高い人なんじゃないの?
・#120デマが防げるのならは、通報が減って不法滞在が増えても問題ないんだ!←もしもこんなことを書く奴がいたら言葉通りに受け取らず、通報を制限させるためにレッテルを張るためのものだと思うだろう。
・#125 真に受けたかどうかの話にすり替えたいことは理解できた。これ以上バカを晒さなくていいよ。
・#124デマを流したのは通報がサーバー攻撃を企む?馬鹿か?そんなことをしたらデマを流した目的と(有効な通報を増やす)反対の効果になっちまうだろう。w
・#127 すごくリテラシーの高い解釈してますね。みんなあきれ返ってるよ。
・デマを流した張本人がサーババー攻撃するなんて本末転倒であって、ありえない言っている。本気で分からないのか?
・#129 これまたすごい解釈で、凡人のリテラシーレベルをはるかに超越してますね。
・#130もう何だか壊れたスクリプトみたいになってきたな?wもういいから、なぜデマを流して通報を増やし、在日外国人に迷惑をかけたい人が、その通報窓口にサーバー攻撃をしたいのか?理由を教えてよ。
・#131 お前、自称リテラシーの高い人なんじゃないの?書いてある通りに解釈すりゃいいに、なんでおかしな解釈するの?書いてある通りに読み取らない人に、文章で説明しても無駄でしょ。
・#132お前が行間を読めない人だという話はもういいから#131に答えてよ。
・#133 書いた覚えの無い内容の説明なんかできるかよ。お前の脳内の創作なんだからお前にしかわからんだろ。
・#124は自分じないんですとでも言いたいのかな?流石にそれは通らないだろう。
・#135 また、超絶解釈かよ。お前のリテラシーは、高過ぎて理解不能。
・#136中身のない揶揄だけだったら書かないほうが良いでしょう。悪趣味な娯楽はやめましょう。w
・#84と#125は同じロジックだが、どちらも逆説的な揶揄だ。
・#137 なら、お前の脳内解釈をレス番付きで書き込むな。お前、もしかしてアスペ君て呼ばれてないか?
・私の知る限り、アスペ君は串を通さない。必ずと言っていいほど鼻くそ付き。
・#139アスペおめ!
・ぶっちゃけ、どっち陣営もサーバ攻撃してないと思うよ。双方にあまりメリットないし。自分で書いておいてなんだけど、#123が理由だと思うんだけど。
・サーバー攻撃する理由って何かな?通報の妨害だとしたら、それはそちら側の人たち、つまり通報されたくない側の人たちにとっては大きなメリットだと思うが。
・お前は本気で不法滞在してる人がこの情報をキャッチして「よし、サーバ攻撃しよう!」とそれなりのツールを用意して、多くの人と徒党を組んで攻撃していると思っているのかね? 日本を愛するあまり、ちょっと想像力が豊か過ぎになっていないか?
・不法滞在している当事者たちよりも、それを支援している団体や活動家、または本国側からの指示によるものと考えるのが普通でしょうね。
・#144不法滞在の当事者個人が自発的にサーバー攻撃とか、いくらなんでも通報アクセス増でサバ落ちと同じ位無理があるだろう。wありえない仮定を持ち出して相手を否定するのは、お左様たちがよく使う詭弁。
・デマに騙されるようなヤツは新たなデマを撒く。よく分かる事例だ。
・「普通でしょうね」←普通なんだ……
・#148本当にその通りだと思う。デマを撒いた連中がサーバー攻撃とか、かなり悪質なデマだな。
・デマに乗って通報している人たちにとって、通報窓口は大切なものだから、そこをサーバー攻撃するなんてありえない。攻撃したのはその通報窓口が自分たちにとって都合が悪い連中。しかもその時点からその情報をキャッチした一当事者が「よし、サーバ攻撃しよう!」とそれなりのツールを用意して、多くの人と徒党を組んで攻撃なんてことも考えがたい。
・デマを振りまいた人がサーバ攻撃もやっぱり考え難い(メリットが全くない)。短時間でメールフォームにて多量の通報、サイト自体のアクセス集中すればサーバーエラーおこすんじゃない?
・あと不法滞在者を「支援」する団体ってどんな人達だろう? 、また「本国」が不法滞在者を支援するメリットって何? 相手は国の公式サイト。アクセスログだって取られているだろうし、リスクはあると思う。そのリスクを背負ってまで、攻撃する「支援団体」「本国」って何者だろ?
・そういった活動家だとしたら、通報とは関係ない例えば「在日外国人に対する誹謗中傷」を装って短時間でメールフォームにて多量の通報、サイト自体のアクセス集中すればサーバーエラーおこすかもしれないね。まあ、サーバー攻撃の一種だけど。
・なるほど。不法滞在者を擁護する不思議な団体が罪を逃れるために、「在日外国人に対する誹謗中傷」を装って短時間でメールフォームにて多量の通報してサーバを攻撃したわけなんですね。これは納得です。素晴らしストーリーです。全てが腑に落ちました。世の中にはワル知恵が働く人達がいるもんですね。駆逐してやりたいです。
・つかさ、記事のどこにサーバー落ちかけたとか書いてるんだよ?メールが大量に届いただけだろ?ホントに攻撃したかったら、韓国人でもF5キーくらい連打するわ。偽計業務妨害って知ってる?これが日本国民のレベルだと思われるとマジ恥ずかしいわ
・#155 j-castがソースだけど、http://www.j-cast.com/2015/07/10239981.htmlシステムエラーの表示は出ていたもよう。
・なお、http://www.j-cast.com/2015/07/10239981.html?p=2で「通報が殺到してサーバーがダウンしたかどうかについては、法務省の入国管理局では、「調査中」だとしている。」と書いてあるので、サーバダウンの本当の理由は未だに分かっていない。
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmは「不法滞在者を支援する団体が、在日外国人に対する誹謗中傷を装って短時間でメールフォームにて多量の通報、サイト自体のアクセス集中させてサーバーエラーをおこさせた」と推測。デマを振りまいた奴らが悪いのでなくて、デマの対象となっている不法滞在者側(or支援団体)がサーバーエラーをおこさせた、という考えです。
・#154#158他の馬鹿みたいな珍説よりはよほどマシだが、誰も断言できないし、断言していないだろう。今までだって右だろうが左だろうが反日だろうが愛国だろうが、極端な連中はしばしばこういった妨害工作をしてきた。
・デマって、意図的に流してるのもあるだろうけど、自称リテラシーの高い人が元のソースを先入観込みで自分の読み取りたいように曲解して吹聴してる場合もあるんだなと、このコメント欄を見て思った。
・逆に個人的な「そうであって欲しいという願望」からか必然性や信頼性が低い予想を無理やり意図的に吹聴し、より信憑性がが高い方を否定するっていうのもありがちなパターンだよね。ここだけの話じゃないけど。
・「より信憑性がが高い方を否定するっていうのもありがちなパターンだよね」←いや、まったくその通りですね。
・ところでhttp://gnews.x0.com/visitor=wncxbmさん、不法滞在者を擁護する支援団体ってどんな団体なんですか? サーバ攻撃するなんて凄いですよね。どういった団体か教えて貰えませんか?
・あと「本国」が不法滞在者を擁護するメリットも教えてください(わざわざサーバ攻撃してまで……)。
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmさんの主張。是非とも「必然性や信頼性が低い予想」でない事をお話していただければと思います。
・http://gnews.x0.com/visitor=oddydlあ〜あ、発狂しちゃったな。どっちが信憑性高いかなんて上でさんざん説明されてるだろう。逆にあんたがなぜ自説の方が信憑性高いのかを説明すりゃー良いだけの話だろう。w
・「どっちが信憑性高いかなんて上でさんざん説明されてるだろう」え、どのあたりですか? 逃げずにちゃんと説明してくださいよ。発狂とかもういいから。論点ずらしとかレッテル貼りとかもう止めてよね。
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmさんも是非とも説明して欲しい。都合が悪かったり、応えられなかったら沈黙していてもOKですが……
・#167ええっ!?#150とか読んで納得しちゃった俺って一体、、、
・なるほど、それはそれでいいんじゃないでしょうか?150を読んで納得した上で、やっぱりhttp://gnews.x0.com/visitor=wncxbmの主張が正しいと思うですね。この不思議な団体が不法滞在者を守るためにサーバ攻撃をしかけたわけですね。なるほど、なるほど……
・#150には不思議な団体なんて出てきていないんですが、、、
・#167だからお前が「より信憑性が高い説」を説明すりゃー良いだけの話だろう。ま、無理だろうけどね。本来なら#150あたりで終わってる話。
・では説明させていただきます。ニュース元に書いてある「同局は10月末、サーバーへの影響を懸念して情報の受け付けを停止」これで、メールフォームによる通報がサーバに負荷をかけているものかと推測しました。
・そして、「同局総務課は「外国人を中傷するメールは通報システムの目的にそぐわず、まったく遺憾だ」としている」と書いてありますね。これはそのまんま、「あぁ、あのデマを信じて普段から在日が憎いと思っている人が送りまくったんだろうな」と推測しました。
・ニュース先のソースから「デマが拡散し、それを信じちゃった人達がサーバエラーをおこすほど通報してしまった」と読み取りました。尻尾付きさん(あ、すいません。これレッテル貼りですよね…)納得していただいたでしょうか?
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmを初めとする他の皆様方は、ニュースに書かれた表面的な事をだけをただ鵜呑みにせず、ニュースに書かれていない行間、深読みをして「不法滞在者を擁護する団体、もしくは本国(どこの国??)が自作自演で誹謗中傷メールを送り送ってサーバエラーをおこした」と思われるわけですね。
・もしかして#153のこと?自分的にはただ「そういった活動家だとしたら~かも知れない」という仮定の話と捉えましたけどねえ、、、なにか断言しているように見えますかね?
・その考えも当然あり……というか十分に考えられるケースの一つかと思います。ただ、ちょっと納得がいかないのが、その「不法滞在者をサーバ攻撃してまで擁護する団体の存在」がちょっとわかならんですよね。それのあたりを憶測でもいいので教えて貰えないでしょうか。
・#174の予想は全くもって電波と感じる。謎の組織については信憑性は高くないがもっと上で書かれている「デマを拡散させた張本人たちがサーバー攻撃した」よりは余程マシ。
・「デマを拡散させた張本人たちがサーバー攻撃した」は私も否定してますけどね。まったくの意味がないし。179の尻尾付きさん(あ、すいません。また言ってしまった)は、このニュースをみて「電波」と思ったわけですね。なるほどなるほど。
・http://gnews.x0.com/visitor=ymhdkbさんは何が原因でサーバエラーが起きたと推測しているのでしょうか?
・#178いずれにせよ俺は#150は正しい考えだと思いますよ。#153も単独で読むとちょっとアレな感じ(笑)がしますが、尻尾さん(失礼)の書かれたとおりもっと上の流れへの対応と読めば納得いきます。
・きっとあなたは「そんなショッカーみたいな組織は実際にはない」と仰りたいんだと思いますが、オウム真理教にせよ北朝鮮の拉致にせよ信じられないような具体例はそれなりにありましたから。
・ご説明ありがとうございます。確かに世の中には信じられない悪徳団体がいますしね。そういった怖い団体が存在するかと思います。不法滞在者を無くすことも大事ですが、こういった団体も一刻も早く消えて欲しいです。
・#181う~ん、例えば政府の通報窓口が一日数百件とか千件程度のメールでサーバーが落ちるとは思えないんですよね、まあ予想ですけど。ただ、システムエラーがでていたという事実はあるようなので、攻撃を受けたと考えるのは自然なことなんじゃないでしょうか?この辺は(wncxbm)さんはどう考えているのか?知りたいですね。
・(wncxbm)さんに向けて。その「不思議な団体」は実在していると思っていますか?
・全自動で通報してくれるソフト使ってたやつもいたからサーバー落ちてもおかしくないと思うよhttp://japan.sun-rises.info/wp01/page-1674/
・うわ。ほんとだ。すごい。http://www.news-us.jp/article/423208799.htmlここで盛り上がっている。嫌韓と思われる人達が「使いましょう」と煽りまくってますね。このツール使用でサーバが落ちたという考えもありますよね。あ、でも日付的にそれはないかも?(サーバエラーがあった後にこのツールが紹介されているから
・ちょっとまとめますが、1、不法滞在者通報窓口が情報過多でダウン、サーバー落ちかどうか?はさておき、おそらくこれは事実。2、「7月9日以降、在日は不法滞在者になり、強制送還される」とのデマを流した人がいる、これも事実。3、サーバーに対して攻撃が行われた、これは不確実だが可能性大。
・4、デマを流した人やデマを真に受けた人がサーバー攻撃した、うえで述べられている通りこれは考え難い。5、通報を快く思っていない人、または活動家がサーバー攻撃した、これは不確実。5、単に通報の増加でサーバーが落ちた、考え難いが可能性はある。こんな感じなんですが、いかが?
・そんなところだと思います。サーバーが落ちた原因は「Aデマ拡散者が攻撃」「B不法滞在者本人が攻撃」「C不法滞在者を擁護する団体」「D通報やアクセス過多」のパターンが考えられます。
・Aがまずあり得ない。メリットがゼロ/Bの不法滞在者。なるべく目立ちたくなくこっそり過ごしたい人がアクセルログも取られている国のサーバを攻撃するか?と思うので考えにくいが…不法滞在するようなアンポンタンは何も考えずに攻撃する可能性もありけり
・Cは個人的にはあまり考えられないかな?/Dは個人的にこれが原因かと思うが通報やアクセス過多くらいでサーバエラーになるかよ、って意見もあり
・#192#193ありがとう、概ね意見の一致を見ました。ただCに関しては、いわゆる「人権活動家」の行き過ぎた連中を考慮すべきだと思う。彼らは全くの善意で犯罪行為を行うことがある。
・今日はこの後飲み会なので、次回何か書くとしたら別IDでお会いすることになると思います。
・コメント欄伸びすぎだ!(笑)どこから手を付けて良いかわからない状態。まず名指しだから#186かな?革マル派とか全学連とか中核派とかいろいろいるが、一貫して反政府を謳っている団体はそれなりの疑いを持って臨んだほうが良いと考えます。ただしそれらが今回の件に関与しているかどうか?は不明です。 私の主張はあくまでも
・#124の「サーバー攻撃をたくらんだ人が居るとしたら、通報した人じゃなくデマを流した人になるはずだろ。」というとんでもなくありえない主張に対して、それならば「通報されると困るもしくは通報をよく思っていない人、もしくはそれを支援している人たち」が攻撃したと考えるほうがよほど自然だろうということだ。
・189~194までについてはほぼ自分の考えていた通り。ただ、そうか#194 のように動機が善意であるということは想定していなかったな。これには感心した。
・http://gnews.x0.com/visitor=oddydlさん、「不思議な団体」は存在します、ただ今回の件に関与しているかどうか?は不明です。ただしデマを流した人たちがやったということと比べたら遥かに自然です。断言しないような表現を心がけていたつもりですが、なんで断定したように受け止めちゃったんですかね?
・しっぽ付きさん、一貫して「デマを流した側にサーバーを攻撃する理由がない」と主張されていましたよね?上の方の鼻くそ付きさんが「論点ずらし」とか「問題のすり替え」とか「リテラシー」とか左派の下っ端みたいなことを連呼しているのと対照的です。
・この二人はもしかしたら同一人物なんじゃないか?それでみんなをおちょくっているんじゃないか?と思いました。まあ違うんでしょうけど。(笑)
・#188 こんなツールあったのかよ。そして煽ったり煽られている人はいったい、誰を通報する気だったんだよ。そんなに周りに在日がいるのか?しかも疑わしい在日が。
・まあいないと思うけど。どこぞのサイトが作った「在日リスト」を参考にコピペしまくったんだろうな。それは窓口のメールフォームは一旦、閉鎖するって。普通に迷惑だもん。結局、自分達のクビを締めてますが、何やってだろう。
・でも194にかかれているように彼らも「善意」でやっているかもしれないしね。http://www.news-us.jp/article/423208799.htmlこのコメ覧みると善意の塊みたいな人たちばかりだし。
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmがサヨク大嫌いというのはよくわかった。なんで革マル派とか全学連とか中核派が出てくるんだよ(笑)。こんなんで納得する思う奴がいるかw 反政府勢力がこんなデマに便乗してサーバ攻撃する可能性か。おめでたいな。革マル、万能ですねw
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmとかは「謝ると死んじゃう病気」なんだろうな。何がなんでも「デマを拡散した人が悪い」とは認めたがらないんだろうね。サヨク、だーーい嫌いだからね。サヨクにナニかされたのかな?
・http://gnews.x0.com/visitor=wncxbmデマを拡散したり、自動通報ツール使っている輩をどう思っているのか?やっぱり愛国無罪なのか?
・#206そりゃあ「デマを拡散した人が悪い」と「デマを拡散した人は悪い」とは同じ意味じゃあないからねえ。私は後者の「デマを拡散した人は悪い」と思ってますよ。それはそうと、12時を回ってIDが変わった瞬間から別人のように元気になりましたね。何よりです。(笑)
・#205皆が知っている反社会組織の代表格として例に上げただけなのですが、何か気に障りましたかね?あ、もしかして関係者の方ですか?だったらごめんなさい。他に適当な例がなかったものですから。
・http://gnews.x0.com/visitor=jutfluこのIDは12時前から使っているっぽいけど?#144を参照
・#210私が#204を確認したのが電波時計で00:04だったのでそう思ったのですが、サーバー時間がずれてるんでしょうかね?
・デマに騙された自分の無能を認めたくないただそれだけのために、いつまで存在しない敵と戦うのだろうか。デマに騙され、質の悪い通報を溢れさせて通常の業務を妨害し、そのことに関するニュースなのに、突如サーバー攻撃などという憶測を持ち出す。デマに騙されるような無能が、憶測を拡散してんじゃねぇよ。それがデマの元なんだよ、自覚しろよ無能が。
・#211時計がずれているかどうか不明だけど、このIDで検索すれば時系列的に先日のものだとわかるはずです。
・#213PCモニタの横に電波時計が掛かっているので間違いありません。
・#144という物的証拠もあるのですが。#214の電波時計云々はこちらでは確認しようがないし。どちらがより信憑性が高いかは……まぁいいです。
・ちょうど0時に必ずIDが変わるわけではないというのは経験済みですから不思議でもなんでもないと言っておきます。でもなぜか0時ちょうどに変わることもあるんですよね、不思議です。
・「0時に必ずIDが変わるわけではない」件と、随分前に書き込まれた144と202~207のIDが一致する件はまったく関係ないですよね?
・#217え?4日の0時過ぎの書き込みじゃないんですかね?#144は。
・はい、4日の0時過ぎの書き込みだと思います。なので、http://gnews.x0.com/visitor=jutfluの人は終始4日中のみに書き込みしたものかと思われます。
・#206に書いてある「謝ると死んじゃう病気」というのが面白い表現なのでいろいろ調べてみましたが、それよりも深刻なhttp://ameblo.jp/hatekorea184184/entry-12113918473.html http://matome.naver.jp/odai/2145187164907657501「謝らせないと死ぬ病」というのを発見しました。
・ここで連投して些細な齟齬(実際には読む人の解釈違いや勘違い)を元に延々と謝らせようとしている人は、何かちょっと、、、ねっ!?(笑)
・#219ではサーバーの時間がちょっとずれているか何かでしょうね。#217これで全く関係ないなどということはなく、単純なズレではないか?ということがわかりましたよね。この後も延々と追求しなくてはならない理由ありますかね?
・#221これはご自分のことをいっているのでしょうか?(笑)って自嘲でしょうか。
・#221全然説明になってないですよね。サーバ時間のずれは貴方の勝手な解釈ですし、一方的な決めつけですよね。「謝らせないと死ぬ病」にかかってしまったのでしょうか。だとしたら、お気の毒に……。
・http://gnews.x0.com/20160103_145334/?49数日前の投稿だが。まあ、「謝ると死んじゃう病気」とか言い出して攻撃してくる奴は精神障害の一種だろうな。
・#224「一方的な決めつけですよね。」←いや、そんな断定的なことは書いていないんですが。(笑)「サーバー時間がのズレなどない」と決めつけたいんでしょうかね。(笑)
・そうですね……わざわざ尻尾付けてまで「精神障害の一種」と書き込みするなんて。これもかなり、攻撃的ですよね。これは精神障害ではないんですかね?なんで尻尾つけるですかね?
・(nityci) さんは何が問題かわからないまま書いてしまっているふしがありますよね。
・「かも知れない」「可能性がある」「~と考えるな自然では無いでしょうか?」「~ではないか?」のような表現を「一方的な決め付け」とか断言したようなことを言ってくる人がいるんですが、それって論争上のテクニックかなにかなんですか?
・リンク先で#35それを娯楽にしちゃう奴こそクズの中のクズ、ゲスの中のゲスだろうな。と書いているのは俺なんだが、他のコメントもずっと尻尾付きだな。
・http://gnews.x0.com/20160103_145334/?51おやおや、ここの50でも同じような書き込みがありますね。誤爆でしょうか。しかもそっちも尻尾付けてますし。IDみると面白いですね。どんな人かよーくわかります。はい。
・#224え?どこに謝らせようとする要素があるのかわからない。(笑)
・(nityci)はいったい、何がいいたくて書き込みをしたのでしょうか。
・#232あなたは「謝らせないと死ぬ病」と書いてますが、このコメント欄でそいった人が見受けられたから書いたんですよね。どこのだれが謝らせようとする要素があったのでしょうか?
・#231ああ、誤爆だよ。だから何?wお前さ、典型的な「謝らせないと死ぬ病」&「謝ると死ぬ病」だよな?wこれでハッキリした。
・#234え?#220読んでいないんですか?
・お、素直に認めましたね。喜んでしまいまいた(これは謝罪に近い形なので、誰から見ても明らかに私は謝らせないと死ぬ病、かかってますね)。いやー、すばらしい。尻尾付きの実態というか、「闇」を垣間見た気がします。そうですか、そうですか。このように尻尾を使い分けてあんな書き込みをしているわけですね
・#236ちゃんと説明してくれますか?説明できないのならば、無視しても問題ないです。説明できないのなら……ね?
・尻尾付きさんは、今こそ例の「挨拶」を書くべきだと思うんですけど書かないのでしょうか?尻尾付きさんはこれで「完成系」になるはず。是非ともスクリプトのように例の挨拶を連呼してもらいたい……無理ですかね?期待してますよ。
・#235上でも(#221)でも書いたことと近いのですが、誤爆なんて自分に関係ない些細な誤りですよね?
・コメント先はどうでもいいのですが、ちゃんと言葉で書いてくれますか?できないのですか?そうやって煙に巻くのですか?テクニックですか?
・http://gnews.x0.com/visitor=urdbzhそれにしてもこいつは筋金入りの粘着変質者だなw治療を受ければ治るかもしれんからがんばれよ。
・いやー、自演がバレてしまって今日はお得意の挨拶スクリプトがやりにくくさせてしまってすいません……遠慮なさらずに貴方の本文である例の挨拶攻撃、してくださいよ。ここにかぎらず、ほら、他のニュースコメント欄でも。あれ、結構見ている分には楽しいんですよね。苦笑らしき人が煽ると「あ、くるかな?」と思い、その数秒後に例の挨拶がくるので
・#241え~と、あなた以外にですか?結構な数があるので自分で見て欲しいのですが、代表的なのはIDリンク連発している人ですね~。もちろんあなた以外は、ですけれど。
・そにれしても人はどうして「客観視」が出来なくなるかがよく分かる流れですね。例えばhttp://gnews.x0.com/visitor=fkvxvsさんは「粘着質」とdisってますが、毎日律儀にストーカーのように例の挨拶をしまくっている貴方は「粘着質」ではないんですかね?
・IDリンク連発している人がなんなんでしょうか? もう少し何がいいたいのか分かりやすく書いてくれませんかね?
・#243ずっと尻尾付きだということはその通りだ。だが頻繁にIDが変わる理由は分からないな。#242のリンク先を見てみたが自分が書いていない投稿も混じっている。それに何と、1/3のコメントは俺が書いたもので、IDが同じだ。
・そしてまたIDが変わっている。
・あ、日付は記事本体のものだった。w
・247-249なるほど。謝罪申し上げます。
・なにかおかしいと思ったら、#235の内容で#35は自分が書いたもので、それに対するコメント#37の尻尾さんが書いたんですね。まあ些細な勘違いでしょうが、その勘違いから「自演」とか妄想をふくらませているようなので訂正しておきますよ。
・251こちらこそ謝罪申し上げます
・勘違いを責める気はないよ。それより、このパよパよチーンはよく見かけるし左翼を馬鹿にするためのものだとは知っていたが、由来は知らなかった。調べてみたんだが、くだらない!wまあ俺は使う気にならないなw