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日中韓首脳会談、終わってみれば日本の圧勝だった～中韓は焦っている。安倍首相は、どっしり構えていればいい
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46233
2015-11-08 03:46:23
＞日米ガイドラインと日本の安全保障法制見直し、それにTPP合意が続き、アジア太平洋の国際秩序は大きく変わった。
・日本は特に成果を求めていなかったからな。中韓の方は色々期待してたんだろ。2対1なら何とか出来ると考えたのかもしれないが、日本の後ろには国際世論が付いているからな。力さえ持てば勝手が出来ると考える周辺国の思考が時代遅れなんだよ。
・韓国はしらんが中国の外交は上手くやってるようにみえて仕方ない
・#2 これに限らないが、中国の外交的成果って何？ＡＩＩＢとかかな。
・SDRへの加入http://gnews.x0.com/20151026_221043/ 要は国際通貨への加入。固定相場で加入したら大勝利。いくらでも元を刷って賄賂として渡せるから。変動相場で国際通貨に認められたとしても、今までは国際的に意味の無かった元に価値が生まれただけでかなりの勝利
・加入条件で中国を縛る。例えば資本主義の導入（官製相場の排除）や民主主義の導入の約束をした上での加入、という話なら微妙。導入した上で数年様子を見て市場として成立すればOKとかなら、かなり負け。国際監視団が中国の金融機構を監視するから成立ってなら負け
・#5 約束じゃだめだな。絶対に人民ガーとか核心的利益と屁理屈つけて実行しない。
・#5 それこそが外交マタ－でね？まだ結論出てないんだろ。ＳＤＲ加入が検討されるのは外交と言うよりは経済（取引量の増大）によるものだと思う。
・国際監視団受け入れの上で加入として中国の負けに見せかけて、監視団を接待漬けで骨抜きにするって形が多分中国大勝利シナリオだろうなあ
・#8 それが勝利シナリオだとするなら中国はただのテロ集団ということになる。結果が世界経済の破滅しか無く、誰も勝利者じゃなくなる。
・中国は今の国際協調への挑戦者で、戦争はもうほぼ回避不可能でしょう。なら大戦前にいかに自分の有利な体制を作り出せるかが勝負で、その時のインチキや負債は勝者になればどうとでもなるでしょう
・#10 だから中国も勝利者になれないと言っているんだが？大戦を遂行する能力は現時点の中国に無いし、起きた場合は中国の国家が主に内から崩壊する。大体戦争は経済と不可分なんだから、経済が崩壊して戦争なんかやれない。
・なら経済が崩壊する前に戦争をやればとか言うかもしれないが、その場合も結局後先が逆になるだけで破滅しかないよ。現代においては世界大戦なんてのは破滅や滅亡前提でしか起こせなくなっているんだろうな。
・だいたい中国が戦争不可避ってどことやるの。能力として米国は中国を攻撃可能だけど逆はできないし、日本を攻撃したところで勝利にはならないし（日本にとっては災厄だが）どうするの。
・まあ、今の中国は二次大戦前の日本に近い状況に陥ってる感じはするんで、「世界の敵」に演出される感じはする。同じくロシア、中東も
・日米欧ｖｓ日露中東なら、まぁ勝負にもならないと思うんだけど、以外に中国の手は長いと認識してる。英独米露は条件によってはどっちにでも付きかねない
・英露が中国からの援助で様子見、米国に中華系大統領が生まれて、ＥＵの混乱を独が中国の後ろ盾で統一するべく動く、となったら中国覇権もあり得なくは無い
・#15 日本が両方に入ってますよ。しかも中東って何？中国以上に米国に対する直接攻撃力が無い。英国も米国からすれば終わるまで放っておけばよいだけ。EUが混乱したら独逸は自滅なのに何をやるの。いろいろ夢見過ぎ。
・日米欧ｖｓ中露中東で。ＥＵｖｓ中東、ＥＵｖｓ露、ＥＵ内の独ｖｓ周辺国家、日ｖｓ中韓辺りが今表面に表れてる対立で、それをどちらかの陣営に組み込んだら、て話
・今のままではＥＵは勝手に自滅して行くでしょう。少なくとも今の新自由主義ではＥＵは救えない。破綻が続いていった結果、統制国家が国家を救うという話になったら、独はネオナチに化けて、独中露が或いは同一陣営になりうる可能性がある
・#18 何を言っているのか理解不能ですね。#19は輪をかけてます。仮定に仮定、更にありもしない仮定で妄想にすらなっていない。ネオナチと言いたいだけか。
・中国に戻して言うと、中国は国際協調を破壊しながら、影響力を増やす。戦争遂行能力は低く、特に海戦は無理なので、日本が中国を攻めない限り大規模な戦争は起きない。だからこそ、経済が崩壊するまで取り込み工作を遮二無二続けるだろう
・#21 ハチャメチャだ。#4#8でSDRへの加入、監視団の骨抜きで大勝利とか言っておいて#10で戦争不可避、#21は日本が攻めなきゃ戦争は起きないで取り込み工作…行きあったりばったりにも程があるよ。
・戦争って、文字通り大規模な軍事衝突だけと思ってない？サイバー戦争はずっと続いてるし、そこら中で不正規戦だらけ。ＳＤＲの加入は戦争継続としての資金源
・はっきり言えば中国とはもう準戦争状態だと思ってる（そこら中で公的に発表されないテロが続いてる。沖縄の独立工作とか）、両国が本気にならないなら大規模にはなってないだけ。なった場合取り込み工作として裏付けの無い国際通貨で取り込み工作を続ける