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安保法反対デモ、「共感せず」50% 戦争法案反対と訴える手法は国民に受け入れられず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150922-00000054-san-pol
2015-09-25 07:10:48
>安全保障関連法案に反対する集会やデモについて、「共感しない」と答えた人が50・2%で、過半数となった。安倍晋三首相を呼び捨てにして「戦争法案反対」
>「民意を無視」などと一方的に訴える手法は広く受け入れられたとはいえないようだ。
・国民の多数派が支持してないて事だな。
・むしろ43パーセントも支持してるほうが驚き
・「法案が成立したことを評価しない56.7%」「安保法案の審議は尽くされたとは思わない78.4%」(産経調べ) 産経のテクニックとして、こういったネガティブな意見を潰すために安保法の整備が必要かという質問を入れて「ほら安保法案は必要でしょ」ってミスリードをする。産経調査ですら法の整備は必要でも今回のは駄目というのが国民の結論。
・そりゃこれは論点を「安保反対デモ」に絞った記事だからこうなってるんじゃね?
・#3むしろそう結論付ける事こそがミスリードだろ。法治国家は手続きによって権力が行使されるもの。そして間接民主主義はいちど議員という「専門家」に判断を委ねる形になっていて民意は遅れて反映されるんだよ。大半の国民はそれが分かっているから例え批判的であっても決定は決定として受け入れる。
・#4 テレビでも見てたが、同時に質問していた今回の安保法案の評価を一番に出さずに「安保法自体の必要性(今回の法案ではない)」「デモの評価」に集中してたのが駄目メディアの典型だなと。国民が問題としている本質から目を逸らさせるミスリード狙いがバレバレな訳。今、絞るところは安保法案の是非でしょ。
・今の政権寄りの産経調べでもデモを評価しないという意見以上に法案を評価しないという意見が大多数。デモを叩いてお茶濁し。産経読者には受けは良いよね。国民は見ぬくだろうけど。
・途中で切れちゃった。#6 手続きに則らない憲法学者の意見や世論調査で政策を歪める行為は否定されるべき。
・デモは声の小さな人の意見をアピールする場であって、国会議員自らデモに参加するのはおかしい。国会議員は国民にアピールする以上に議会で他の議員を説得しろよ。多数とはいっても世論ではなく議会での多数を取る事をしないと。日本国の独立を軽視する外圧使ったりする手法と同じで議会を軽視してるよ。
・今国会で成立を強行したのって、今国会での安保は反対だけど安保そのものは否定しない、今回のデモのやり方を受け入れないという国民の数が多いと見たからだと思うんだよなぁ。産経のこれらのアンケートはそこら辺を読み取れるいいアンケートだと思うんだけど。
・#9 デモは声の小さな人の特権か?違うわ。議員は会期中は国会で仕事してるだろ。殆どは日本人が日本の為にデモをやってる。まるで外国人が中心のように印象操作をする奴も居るけど。
・国会内でデモまがいのことやるのは仕事かね?
・#11文章全体として読んでよ。「戦争が」「徴兵制が」と世論を扇動してその世論を背景に政策の変更を迫るのは市民運動家の手法であって国民から議会への参加を許された国会議員のする事ではないと書いたんだよ。国会議員なら議会を大切にしろと。何の為の国会なんだと。
・#12 テレビ中継されると張り切りだすとかもあるな。デモはアピールに過ぎない訳で、国会で誰に対してアピールしてるかと言えば国民だろ。結局のところ議会なんか見てないんだよ。仕事しろと。
・#13 いや別に世論を扇動する事自体は悪いことじゃないと思うけど。日本では法に触れないかぎり自由に政治運動していい。市民運動家上がりの政治家もいるし。議会が閉まってる間も議会議会言ってもしょうがないな。政治家は政策を世論に訴えるのも大事な仕事。
・#15 扇動にはあまり良い意味無いと思うのだが。『国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。』んだから議会議会言うのは当然。せかっくそれの参加を認められたのに世論の扇動ばかりやってる事を問題にしている。市民運動家と国会議員は違う。折角議会への参加が認められたんだからまともに議論しろと書いたんだよ。
・文意が全く伝わってないな。世論を背景に国会を歪めるなと言ってるんだよ。議会でも国民に対しても扇動ではなく説得して理解を求めるべきだと言っている。
・#11日本人が日本の為にデモしてる割には日の丸が見当たりませんでしたね
・#18 中国大使館にデモ隊が押し掛けたって話も聞かないしね
・#18-19 それどころか「一般市民」ののぼりを使っている奴もいたぞ http://stat.ameba.jp/user_images/20150804/07/vamosabailar53/54/80/p/o0560034813385581702.png
・#17 デモに参加することが国会軽視とは全く思わないからな。議会が終わって支持を訴えるのと同じ。国民は問題にしてない。君の考えは君の考えでいいんじゃない。
・#21 そもそも「戦争法案」と大声あげて主張している時点で煽動じゃん。スポンジ口にぶち込んで「これはケーキだ、そうおもえ」と強制しているようなもんだ
・#22 日本が直接攻撃を受けずとも武力行使出来るようになるのだからこれまでより戦争に発展しかねない可能性が高まるのは事実だからな。
・#23 じゃあ自衛隊すら憲法違反で許さないという人の考える憲法9条は攻め込まれたら何もできず全滅する可能性が高まるから無抵抗自滅法になるわけか。
・スポンジ口にぶち込んで「これはケーキだ、そうおもえ」と強制しているのはむしろ政府の方だわ。国民の支持を得られない法案を無理に通すのは安倍総理が国民ではなく、アメリカの方を向いているからだ。アメリカ議会演説で夏までに法案を通すと約束した。そんな大事な事を先に日本で国民に向けて言わないのは国民を無視しているからだ。国会も無視している。
・#24 自衛隊すら憲法違反で許さないという人は俺ではないので知らんな。何が「じゃあ」なんだ。言ってる奴に聞けよ。
・「じゃあ」はそのまんまの意味だ。「可能性が高まる」程度の話でレッテル貼ってるのが馬鹿らしいって話だよ。
・レッテル貼った時点で巻き込まれる可能性から巻き込まれるのが必然に飛躍してるじゃん。そういうつもりはないと言うかもしれんが印象としてそういう方向に持っていってるのは確実。
・#23 民主も過去に集団的自衛権を容認していたのにその時の事を顧みず今回の集団的自衛権を戦争法案といかにも戦争に導くかのように言うのは卑怯な話だな。
・可能性が高まる時点でレッテル貼りですらない。武力行使が可能になるのだから反撃される危険が高まるのは間違いない。
・で、野党のやり方の是非の話が「現政権与党のほうがもっと悪い」って話になるんじゃ議論にもならん。比較論になると結論が出るわけ無い。自分が悪いと思うほうが悪いという話が延々と続くだけ。
・#29 俺に言ってどうすんの?民主党への苦情は民主党へどうぞ。
・ぶっちゃけ南スーダンに自衛隊送った時点で戦争の可能性が高くなるなんて民主が言っているのが滑稽な話で。
・#32 今回でこの集団的自衛権を容認した法案を戦争法案って言う人は滑稽だって言っているだけですよ。
・戦争法案言う人ほど前に韓国軍に弾薬を提供した事をずっと問題視する人はいないんだよな。今回の法案はそう言った事も可能としているのに。
・国民が覚えている覚えてないは関係ない。大きく扱われたかなんて主観の問題であって言いあってもきりがない。しかし安保法案の中で他国への武器弾薬の提供と輸送は質疑にも上がった本質の一部。これで前の韓国軍からの要請のような事が起こってもスムーズに提供が出来る。
・韓国軍への弾薬供与を覚えてる国民がどれほどいるのか疑問だな。大きいニュースとして扱われた訳でもないし、そもそも国会審議や国民が問題とする本質ではない。まあ、嫌いな勢力が本筋から目を逸らさないことへのイライラだろうと解釈してる。そんなことよりこっちを見て!的な。
・あごめん、癇癪と解釈がダジャレみたいだから消しちゃった
・おおう、順番があべこべになっちゃったね。#37の内容へのコメントが#36という事で。
・#23 日本の密接関係国に攻撃をしようかと思っていたが、日本が反撃するようになったから攻撃を止めよう→戦争の可能性は減りましたね。
・#40 日本が反撃した後の最悪の結果を想定してない平和ボケさんは安保を語る資格なし。
・最近の安保の議論を民主主義の観点から見た意見としてhttp://d.hatena.ne.jp/moriguchiakira/20150919
・#41 #40はいざとなったら日本も反撃してくるから攻撃するの止めようってって流れになって戦争回避(抑止)されるって話なのに、#41は回避につながらず反撃した後の話をしてて論理の飛躍があり反論になっていない。まずはその論理の飛躍を埋める説明を理路整然と説明して周りを説得しない限り「共感せず」の比率は今後どんどん増えるよ
・#41 相手がそこまでバカだったら今回の法改正の有無は関係ないんじゃないかな。
・#41 存立危機事態予防法も制定して自衛隊も先制攻撃力を持たないといけないね
・#41 反撃した後の最悪って何だ?全面戦争≒総力戦か?日本が支那相手に総力戦やらなきゃならないとなれば核を警戒しすぎて動けなくなるのこそ最悪だが。在日米軍基地防衛の観点から日本の主要本土に対する攻撃は米軍の戦力もアテに出来るわけで。日本が先に撃つシナリオだけはないからそこはよほど周到にやらないと支那が非難の的だが。
・#41はわかってて荒らしてるんだと思うけど"日本が反撃しなかった後"の方が”最悪の結果”になるよね普通。 密接関係国が攻撃されて、日本の存立が危機になる状況で反撃しなかったら、次の攻撃は日本に向かってくるんだから。
・#47 願わくばその最初の攻撃が#41に直撃しますように。って事になるわけだな。
・#47 いや、攻撃した方が戦火が広がるだろ。同盟国のアメリカや敵国によっては泥沼にはまるように後に引けない戦争になる可能性はあるだろ。極論だが反撃せずに降伏すれば戦争は起きない。
・国を守る必要が無いから安保法案が必要ないということか。話にならんわ。
・安保は必要だが今回のアメリカに巻き込まれる形になる安保法案はイラネ
・新三要件に合致しなければ自衛隊は出動できないからアメリカに巻き込まれることなんてないよ。
・あと、密接関係国が攻撃されて日本の存立が危機になる状況っていうのは、密接関係国が日本に巻き込まれた形になるね。
・#49 降伏ってのは相手に生殺与奪を委ねることだが、それを理解した上で言っているか?奴隷の平和なんざ意味がない。
・捕虜を嬲り殺しにしてたのは中国軍だっけ? “生きて虜囚の辱を受けず” も納得だな。
・#55 2次大戦を指しているなら正確には支那軍閥は「非戦闘地域周辺の住民を含む敵国の捕虜を嬲り殺しにしていた」だな。ソースは中国人が書いた「敗走万里」 引用サイトhttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid711.html