自動ニュース作成G
橋下市長 「もうやめましょうか、お前は大阪にいらない、帰れ」「ヘイトスピーチ辞めろ!」と在特会を牽制。
https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg&feature=youtu.be
2014-10-20 18:26:24
さすが弁護士、冷静に対応。
・何これ?壁際で机並べてコント?
・在特会は日本の恥
・これって単に相手に合わせてるだけだな もちろん、在特会と韓国の抗議している連中とのやり方と一緒 醜悪さが際立って面白かった
・在特会の気持ち悪さが際立つな。韓国が嫌いでも在特会とは一緒にしてほしくないと思うよ。
・在特会って昔NAVERで韓国人と馴れ合ってたやつばっかりなのにいつから韓国面に落ちてしまったんだろ
・どっちも得をせず
・見たけど、桜井氏はちょっと品が無いな。但し、明らかに論点ずらしと逃げを打っているのは橋下氏。これがもし、橋下氏が桜井氏の言うとおり記者会見で挑発したのがきっかけなら、橋下氏がダメダメだろうし、桜井氏から逃げずに対話したという事実作成のみを狙ったのじゃないか。
・>互いに暴言、面談は10分足らず 橋下大阪市長と在特会 http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102001001764.html
・政治に興味ないとか言っちゃうんじゃ橋下に会う資格なんざないだろ。あと口が悪すぎ。
・お互いに売名に利用しようとしてお互いに失敗しました、って感じかなこりゃ。
・売名って…
・売名というか演出?「頭がおかしな奴の意見もちゃんと聞いてあげる、度量の広い俺」になろうとしたとか。
・ああそんな感じ。うまい表現が思い浮かばなくて売名ってなっちゃった。
・桜井自体が広く支持される事は無いだろうと思ったが、一方的に叩かれるほど悪いとも思えない。
・最初の主張をどうぞ、って言ったのに質問した時点で橋下やる気なくなってただけだろ
・動画の最後の数秒、マイクを持って帰ろうとしてる?
・#16 さすがにテンパったんだろう。(笑)
・#9 そこが自分も引っかかった。少なくとも大勢の賛同者がいるという前提で大口叩ける訳なんだから、政治力や法を無視する印象を与えるのは下策だろうに。
・電話でやれって感じだった。笑えたけど、内容はくだらんからか。
・殴りあって共倒れしてほしい
・ちょっと楽しそうだなーと思っちゃった
・いつも明確な発言の橋下が、最初から逃げ腰だ。打ち合わないでクリンチしているように思える。離れ際にポイント稼ぎみたいな
・キチガイに話を合わせるのは無理だからな。
・ニートってどこかで見かけたけど、無職なの?
・序盤で相手に詰め寄ったのは明らかに失敗で尚且つ「一対一で!」って言ってるデブは何なの? 殴り合いの喧嘩でもしたいの?
・#7 橋下はどうせ来ないだろうと言いたい放題で挑発してたんだよ。http://www.ustream.tv/recorded/53102467
・#15 主張に対して反論するつもりだったんだろうけど、そもそも「ヘイトスピーチであり容認出来ない」と言ったのは橋下なんだからヘイトスピーチの定義を尋ねるのはまともな対応だろ。
・#9 そもそも橋下が言うように国会議員のマターであって橋下に主張する必然が無い。会ったのは橋下が挑発したからだろ。
・ああいうタイプの人間とまともに議論をすると、自分もまともでないように見えるので、あえて自分の主張を橋下さんは繰り返しているようにみえる。
・#24 おまえの生涯年収以上に稼いじゃったニートじゃねーのw
・在特会さんこんばんは。
・#29 議論として見た場合は俺は在特会の人のがまともに見えたよ。ヘイトスピーチが悪いことなのは当然。彼としてはヘイトスピーチではないと主張するつもりだろうから、最初にヘイトスピーチの定義を確認するのは当然。定義について質問するのは不適切みたいに返すのはネトウヨガーと同じで単に罵倒してただけだからだろ。
・「ああいうタイプの人間と」「まともに議論するつもりはない」とか呼びつけておいて明らかに失礼。橋下がそんな考えなら怒って当然じゃね?
・でも呼ばれておいて態度が正に「ああ言うタイプの人間」だったから「まともに議論」出来なかったね
・#34 俺は橋下が最初からまともに議論するつもりが無かった様に見えたな。最初から知ってたのにそれを相手のせいにするのはおかしい。どうせ来ないだろうと言いたい放題言ったもんで後に引けなくなっただけだろ。橋下の対応が悪い。
・桜井さんとまともな議論が成り立つようには見えないけどな。
・もともと憎悪の対象だった気がするが、橋下的には印象で批判してみたものの、実際の言動を調べてみたら「きわめて穏当http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/40394562.html」だったんで、非難出来なかったんだろ。#26 リンクは軌道修正した時に奴かな。同じ日だっけ?
・#36 「お前」だか「あんた」だか言い出して議論させなかったのは橋下だろ。
・いや、会っただけでも凄いと思うぞ? 普通は相手にされない ある意味最後のチャンスを在特会は潰した
・#39 橋下の主張によると在特会側が「橋下が会談を逃げまわっていると言っていた」って事だが、在特会側が橋下と会って何かメリットあるのか?市長に言う話だとは思えないんだが。
・国会野党第2党の共同代表が会ってくれるというメリットがあるな 自民とか民主の代表の誰かと会ったの?
・#41 「国会野党第2党の共同代表」微妙じゃね?そもそも非難される事分かってて会ったんだから、会いに行った方が大したものだと思うけどな。橋下だって「どうせ来ないだろ」と思って挑発したとしか思えない。それにあそこは明らかに陳情の場ではないだろ。
・微妙って そもそも立場の違いを考えれば大阪市長とか野党代表が在特会に会うメリットって全くないぞ?
・#43 「ガツンと言ってやる」ってパフォーマンスするつもりだったんだろ。だからオープンでと力説してた。
・それがメリットなのか ふむふむ
・見くびってたたんだろうけど、最初に定義尋ねるとか論理武装してる事分かって逃げ出した様に見えたな。弁護士やってたからその辺の空気読むのは得意なんだろ。
・#45 そうではないと思うならきちんと反論してくれよ。そうじゃないと補足も出来ない。個人的な憎しみみたいなのもある気がするが。市長の立場として必要だとして面会したようには見えなかったな。在日には職員を対応させる事への批判にも「在特会には自分が会う」と主張してたし。
・いや、別に在特会に興味ないから正直主張とか興味ない
・#48 暗に批判してる様に読んだが、橋下にとってのメリットだと認めたって事で良いの?
・すまん、どう考えてもメリットない メリットがあると言う根拠がわからん 票にもならんしなあ
・#50 人権派としても評価されるだろうし、悪に立ち向かう正義の味方を謡える。票にはなるだろ。政治家は人気商売なんだから目立ってナンボの世界だろ。
・とすると橋下は在特会と繋がっていて、自分の不利益を顧みず在特会に便宜を図ろうとしたって事なのか?
・え?在特会が人権派??? やっぱりメリットない
・#53 在特会を批判して見せる事だよ。
・この辺が複雑に入り組んでる大阪でやってくれるなってのが橋下の願いなんだろうな。大阪住んでたから、この微妙な感じは分かる
・#52 は#50が正しいとした場合。メリットが無い事をわざわざしたのなら便宜を図ろうとしたんだろって話。
・自アンのヒーロー在特会さん……w 無様w これがお前らのヒーローw
・凄い論理飛躍だな
・#55 「橋下が逃げまわってる」と聞いたんで、切れただけにしか見えないな。在特会に面談する事で願いを叶えられるのか?なら最初に自分が発言してるだろ。
・#58 じゃあ、橋下は何で会ったと考えるん?
・単なる陳情の対応でしょ 市職員の手に余る厄介な人物に会うと言う
・(1)「国会議員に言え。大阪市長の俺に言うな。政治家に言え。」→「国会議員には既に言っている。聞く耳を持たないなら、なぜ呼んだの?橋本は政治家じゃないの?」(2)「民族、国籍を一括りにして評価する発言(ヘイトスピーチ)をするな」→「相手が日本人に対してヘイトスピーチをしているので、対抗しているだけである。民主主義に基づいた言論の自由の範疇である。」
・(3)「政治の事は政治家になってから発言しろ」→「政治家になるつもりはない」(3)は個人の信条の問題でこれ以上の話の発展が無い。というか、橋本の発言は評論家という職業に対する挑戦だよね。そして、橋本は(1)(2)の話になると論点をずらし答えない。議論という意味では橋本がボッコボコですわ。
・#61 なら会談受けるなよ。橋下も言っている様に国レベルの話だろ。最初は何か言ってやろうとしたんだと思うよ。陳情なら言い易い様にすべきだからオープンでなんて言わないだろ。明らかに敵対的な意図があったんだと思う。
・在特会を擁護する人は在特会と同じメンタルでしかあり得ないだろうね。「朝鮮人を殺せー」「レイプしろー」の総本山。
・>橋下大阪市長と在特会会長が「罵り合い」10分間の不毛なバトル(全文書き起こし) http://www.bengo4.com/topics/2190/
・さっき動画みたけどこれ、在特会やお前らが嫌いな韓国人みたいじゃんw 在特会とチョン、同じメンタルだねw
・そもそも「穏当な主張しかしてない」団体をヘイトスピーチしてるとか主張しきれないと考えたんだろ。だから挑発してボロをださせようとしたんだよ。橋下は在特会の行為を問題にしたのではなく自分の体面を保つ目的もしくは憎悪をぶつけようとしただけ。
・うーん俺に言ってもなあ #62、63の相手の人たちのヘイトスピーチって日本国内でやったの? それなら国内問題で対処出来るけど 海外じゃ日本の国会議員でも手は出せんね でもわざわざ同じような事を日本国内でやっても意味がないと思うんだよな
・#65 うーん。どっちかを擁護するつもりは全く無いんだ。自分は弱い嫌韓ではあるが在特会の事は殆ど知らない。橋本や維新の事は昔から興味が無い。だけど、これは#62、#63で書いたとおり、逃げまわる橋本が無様と考えざるを得ない。(汚い罵りあいを見ずに)論点を追うと、そう判断せざるを得ないんだ。まあ嫌悪感を抱くのはなんとなくわかるけど(笑)。
・桜井氏:いや、あんたが言い出したことやろ。 橋下市長:あんたじゃねえだろ 橋下市長:おまえな・・・。 桜井氏:おまえって言うなよ! 橋下市長:うるせえ。おまえ、おまえだよ 桜井氏:なんだよそれ・・・。
・桜井氏:どういう発言なんだって聞いて、答えられないだろ、君? 橋下市長:おまえ、国会議員に言え。 桜井氏:は?
・橋下市長:強いものに言えよ。 桜井氏:言ってるだろうよ。 橋下市長:もっと弱い者いじめばかりするんじゃなくって。 桜井氏:じゃあ、いったいどう弱い者いじめをしたか教えてくれるか? 橋下市長:国会議員に言え、政府に言え、東京に行って来い。で、統一地方選挙あるだろ? 立候補しろ。 桜井氏:君ね、なんで私を呼んだんだ、そしたら?
・どっちが市長でヘイトスピーカーなのか分からんな。橋下ってネトウヨガーレベルで予め用意していた事しか言えないんじゃね?
・#69 ごめん。正直、今まで(今でも?)興味なかったからその辺り、自分は全く知らないのだ。でも、例え日本国内でなくて、海外のみであったとしても。海外で日本に対するヘイトスピーチを行うってことは日本を国際的孤立をさる意図があるとしか思えないから、同レベルの対応策であったとしても対抗するべきという主張は理解できる。
・歴史的に見ても、そういうプロパガンダは危険だからね……でも重要な点は(2)に対して橋本が答えなかった事。
・#65 今はそんな主張してないみたいだよ。それは橋下も認めている。むしろかつてやった事をさも今もしている様に吹聴して廻る行為こそヘイトスピーチだと思うんだよ。韓国人が海外で「日本の悪行を知ってほしい」と銅像建てるようなもんだろ。
・「朝鮮人を殺せー」「レイプしろー」と主張してたら橋下は#72や#73みたいに「国会議員に言え」なんて言い出さずに済んだはず。非難する根拠が無くなっちゃたんだよ。
・そんな主張をしてないってソースは?今まではしてたんだろ。殺せって主張を。
・在特会嫌いだが、この議論(にもなっていないが)はどう見ても橋下の方が不利だな 相手の主張に全然反論できてなくて人格攻撃、同じ主張の反芻で詭弁のガイドラインそのまんまだわ
・この件はそもそも議論以前の問題じゃないかなと思う だって普通市長に会った時に挨拶や自己紹介するよ でも挨拶も自己紹介もせずにいきなり「アンタ」呼ばわり これじゃ礼儀知らずとしか言いようがない いくらいい主張があったとしても誰も相手にしたくないと思う 議論するにも最低限の礼儀は必要だ
・http://www.sankei.com/west/news/141021/wst1410210025-n1.html >在特会側は在日韓国・朝鮮人らを対象にした特別永住者制度を問題視。橋下氏はこの日、「特別扱いすることはかえって差別を生む」と制度には問題があるとの認識を示し、ほかの外国人と同様に制度を一本化していく必要があるとの考えを明らかにした。
・http://www.sankei.com/west/news/141021/wst1410210036-n1.html「在特会の宣伝に使われないようにした」 橋下市長、荒れた面談の“狙い”を説明
・#83 いや、そこでお前は喧嘩腰にならず相手の主張を聞いてやれよってのが感想
・桝添さんが一言http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141021-00000086-jij-pol
・#85 ショック!俺が桝添だった!
・#6 これが宣伝になって在特会の書いた大嫌韓時代が売れてamazonベストセラー1位だってさ、在特会が得したね。
・じゃあ会談自体をやるなよ>橋下氏は21日、記者団の取材に「あのような場で論理的に意見交換して解決するなんてあり得ない」と述べ
・#88 会談を申し入れたのは桜井側。申し入れを受け入れておいて売り言葉に買い言葉の橋下も大人げないけどね。