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「美味しんぼ」一時休載へ 最新号で「表現のあり方を今一度見直す」と編集部見解 19日発売
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140516/dst14051623260014-n1.htm
2014-05-17 00:02:42
そして記事の中で岡山大学の津田敏秀教授が電波を飛ばしています
津田教授の電波発言
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・結局「鼻血を流す人が増えた」というデータはどうなったんだろう。
・3号まで見て言えっていってんだから次のは載せろよ
・言論弾圧された、表現の自由を束縛されたと脳内変換されているんだろうなあ
・>編集部によると、休載は以前から決まっていたという。 何この白々しい嘘
・気になったのは「しばらく休載」の意味。不定期連載だから編集部の発言は間違っていないと思うが、これだけの大事を起こしても打ち切りにならずに残して、ほとぼりが冷めたころにまた再開しますという意味を表しているのかな?
・会社の属するする社会公共の利益に貢献せず私利益を優先追求する企業姿勢は、社会から疎斥されてしかるべき。廃刊やむなし。http://www.asahi.com/articles/ASG5H3RRSG5HPTIL004.html府市は「焼却場がある此花区の医師会などに確認したが、そのような状況はない」として翌9日に訂正・削除を要求。「発売間近のため応じられない」と断られる
・結局のところ結論は 「福島から逃げろ」 て事か。 いっそオーストラリアにでも移住させればどうか。
・本宮ひろ志「国が燃える」と似てるなー。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%82%8B
・「『因果関係がない』という証明を出せ」 そんな屁理屈は小学生までだよ。
・#9 少なくとも科学証明では因果関係が無い事を証明できるし、別に屁理屈でも何でもないんだけどね。「科学の枠を超えてこの世の真理として関係ないことを示せ」とか言わない限り。
・因果関係って証明するのすごく難しいんだよね。相関関係ならデータ見れば示せるけどそこに因果関係を見出すためにはメカニズムが明らかでなきゃいけない。
・廃刊でいいだろ
・#7 オーストラリアにも原子炉があったり、ウラン鉱山から100万リットルの廃液が漏れたりしてんだな。オーストラリアにも住めないな
・疫学の教授が悪魔の証明を求めるとか。
・コミックス化されるかどうか怪しいところなので、掲載されたスピリッツとっとくと価値上がるかもね。
・「可能性はゼロとはいえない」と言い続ける人がいたら、いつまでたっても因果関係がないという証明無理なんじゃないの? 「霊のたたりの可能性はゼロとはいえない」みたいに。
・そういうのは「可能性が無ければ発生し得ない現象を挙げ、それを証明せよ」でいいような。 霊でも何でも証明責任が自分側に無いと考えてるから無茶を主張するのだろう。
・今回はこんな的外れな団体も抗議してるなhttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20140516/4404531.html
・「実際に体調不良を訴える人がいたという話を聞いている」って、もう大阪の団体は「放射能のせいで」とは言わないんだな(岩手のガレキだし)
・話題性の高いネタ>特集記事>反省の為一時休載>作者休養>しれっと再開まで計算されてる様に見えて仕方無い。美味しんぼの出版停止かスピリッツ廃刊するかして小学館にダメージ与えておかないとまた同じ手法使いそうで困る。風評被害で賠償金背負わせるのも難しいし
・個人的には雁屋というより小学館が編集責任を取るべきだと思っていて、その方法の一つとして責任者の更迭などと並んで廃刊もありうるんじゃないかと。マルコポーロの時そうだったように。まあきっと休載でうやむやにするつもりなんでしょうけど
・ほとぼりが冷めるまで待つという、前回のその場しのぎの弁明同様に誠意の欠片も無い会社だ。 作者に関しては実際に被害を受けた弱者(福島の業者)は都合が悪いから一切無視で、強者の国だけを相手にし格好をつけている。本当にクズばかりだ。
・#16 それは科学や法律みたいな「立証方法が決まっている体系」では無い場合の話。科学証明の場合は「因果関係がある」という証明をしても、覆される可能性が常にある。だから「ゼロとは言えない」みたいな話とは根本的に無縁。
・自然科学リテラシが低い人だけが「無いことの証明は悪魔の証明だから無効」みたいな事を言う。悪魔の証明は成立条件がある。科学証明では前提条件を定義するので、存在も非存在も限られたパターン内での証明になるから、母数無限の証明にならないので、悪魔の証明とは言えない。
・限られてるか?そもそもケチ付けようとしてる連中は出した資料出した後で、いくらでも条件を増やしそうなんだが
・>(gdkqcf) そういう、論理的には証明可能だが実行しようとすると天文学的な労力を割かれる証明は「つるべ井戸式」と言って、実質不可能に分類されるんだよ。「100桁の任意の素数を2つかけわせた数字の素因数分解」とかね、問題作成は簡単だし自然科学的には可能だがやってみせろと言われたら今世紀中には無理、みたいな。
・因果関係がゼロであることは証明できない。因果関係があることだって、統計学上有意な数字であるという事の証明にすぎない。
・結局、非対称性があるんだよなぁ。検証する方が(かなり)大変だもの。そのまま放っておけばどっちが跋扈するかは明らか。かといって規制するのも難しいし、基本的には相手にしないってのが社会常識になっていくと良いんだけどね。 > 「『因果関係がない』という証明を出せと求めればいい」
・「放射線障害で鼻血が出たのならば他の部位からも出血しているはずだが、そういった報告がない」「水分子がラジカル化するほどの放射線を浴びたら即死する」という反論には完全無視なんだよな。
・#18 これ団体のコメントは「自治体は無視」だけど府は健康調査してるんだよな。福島県から小学館への申し入れも調査や取材をきっちりやって欲しいって話に対して「表現の自由を侵害された」だし。表現の自由の前に会話成立させろよ。
・#28 ほとんどの人は表現や主張の規制を求めてるわけじゃなくて、不確かなことは慎重な言い方をしてくれってだけなんだけどね
・#31 この一件を表現の自由の問題にしてしまってるのは、責任をとらない創作者側なんだよなあ。自分達で律することができないなら外部を・・という議論が始まるのは当たり前のことなんだよなー。
・うん。ただ、そうであっても彼等は「表現の自由」という印籠を自ら出して大騒ぎするからねぇ。結局、衆目を集めるのが目的な訳で、相手にせず、そっと無視出来るなら、そっちの方が良いと思うんだ。> #31
・#33 作品の知名度から言って、もはやそっと無視できるようなレベルじゃないかと。有象無象の周辺はともかく、スピリッツに対しては炎上商法が結果的にマイナスとなるよう声を上げてほしい感じ
・そうね。科学的にとか事実はとか関係なしに、商売上損になるぐらい嫌われたんなら連載も版権も手放すだろうけど。ビッグタイトルだけに悩ましいでしょうな。
・休載の意味が分からん。出版社として問題無いと主張してたんだからやるなら休刊だろ。責任転嫁しただけじゃん。
・最近の美味しんぼは元々定期的に休載のある漫画なので、何か変なニュースだな。
・#36 休刊の上、編集部上層部の更迭と小学館自身の人事刷新だな。責任を取るためにと明言させた上で。そうでもしないとまた同じこと繰り返すぞこいつら。
・以前の早川マップ掲載ですら大騒ぎになったのに今回の3部作に登場した実在の人物(19日発売予定の論者も含めて)のうち「20万部発行の雑誌に載せちゃいけない」的な人物何人いるんだ? 1ダースじゃきかないぞ。
・中核派と深い関係にある人物やEM菌の推奨者や……
・#39 そもそもカリー自身が……
・「野望の王国」の人だからなあ…
・#42 野望の王国のオチがそれまで主人公が嫌っていた立場に結局落ち着くと言うオチだったのが雁屋先生の限界だったのかなあとは当時感じた
・そーいや男大空にはどうみても皇族な一家が敵役で出てたな。
・全くないとは言わないけど、商売の事はあんまり考えていないんじゃないかなぁ。 > #34 // 多分、善意でやってると思うよ。「みんな」の為の行動で、目的が崇高なら手段は正当化される(あの表現が通るとは最初から彼等も思っていない筈)って認識。それだけにやっかい。
・商売のことはあんまり考えていないということであれば、ネット上で無料公開すれば良いと思うんだが、絶対やらんだろうな。http://www.47news.jp/smp/CN/201405/CN2014051901001752.htmlだって目的はこういうことだものね。
・無料公開すると権威が落ちてしまう。正面からの言論ではなく、要はプロパガンダな訳で、TVメディアの報じ方を見ても、議論の詳細(科学的か否か)については触れていないんだよね。と言うか、自らそこに踏み込まない人達に影響を与えたいんだろう。商売が目的であって欲しい(そっちのがまだマシ)けどね。
・例えば、低線量被曝にしても科学者の中で実際に意見が分かれているのは、統計的に優位かどうかであって、影響の小ささという点ではコンセンサスは取れている。しかし、今回、TV報道ではその点は触れられず「専門家の中でも意見が分かれている」とだけ報じる。彼らがやりたいのは、正しくこれ。これが全国放送のTVでガンガン流れてる。