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小保方さんへの資金援助を……ナイナイ岡村の呼びかけに高須院長 「関わりたくない」
http://www.rbbtoday.com/article/2014/04/11/118782.html
2014-04-12 04:17:13
>小保方さん支援について、高須氏に呼びかけたのはお笑いコンビ・ナインティナインの岡村隆史。
>10日深夜に放送されたラジオ番組「ナインティナインのオールナイトニッポン」(ニッポン放送)内で小保方さんが行った記者会見が話題にのぼると、岡村はSTAP細胞の存在有無を検証するための再現実験を小保方さんの総指揮のもとで行うべきだとの考えを示すとともに、そのための資金面の問題に関しては、「高須クリニックさんがスポンサーになってくれへんかなぁ」と提案した。
・当然だろ。 本来ミスだらけってだけで致命的なはずなのに、悪意は無いだの泣くだの弁護士だので戦う女に優しすぎる。つか、こういう意見に振り回されてはいけない。
・俺は#1みたいなコメントに意味を見いだせないんで全く逆。あの会見は本来必要が無いもの。弁護士が出てきたのも記者会見やったのも#1みたいな批判があったせいだし、悪意の有無も捏造だとの非難があるせい。ミスが何に対するものなのか知りたいんだけど、#1みたいな意見に振り回されて遠回りしているとの印象。
・「#1みたい」って言い過ぎ。
・論文に誤りがあったり捏造があったとして、ここまでバッシングされる言われは無くないか?叩いてる連中はどういう理由で叩いてるか全く理解不能
・インチキ近隣国を嘲笑うには我が身の純潔が担保されてなきゃなりませんからねー。そりゃ叩かれますよ。
・自分の論文に過去この世に存在するすべての論文の文章と写真の切り貼りして短時間で作るってのは早稲田大学の学生の間では常識として、教授もそれを推奨してて、誰もが疑うことなく行われてる慣習だというのを見たし、小保方さんがそれに従っただけだしね
・なるほどOINJ(Only in Japan)って事ですね… その言い訳は日本(早稲田)では通用しても世界では通用しませんよ、この論文は世界に向けて発信したものですから
・#4 彼女が得た予算や権限で、別の誰かの研究のチャンスを奪われたんだたら、そこが許せないな〜
・#5嘲笑う必要を認めないな。#6-8みたいなのは正義感からなのか?悪意がある様にしか見えない。#3書いてて俺も思ったが、どう書けばいいんだ?
・#6 < 違うだろ。論文てのは、過去論文からいくら持ってきても全然OK。ただし、出典の明記が絶対必須。それで出典を載せ忘れたって言うのは絶対ダメ。薫窃
・#6,#7批判がずれてるんじゃないか?過去の論文を分類するとか言うのもあるけど、今回のものは新規性あっただろ。#8ここで悪意の有無が関係する。間違いであればしょうがない面もあるけど、騙すつもりならそのとおり。まだ分からんだろ。
・単に、iPS細胞やSTAP細胞は、高須の商売敵だからでしょ。
・#11 画像加工してる時点で「ただの間違い」であるわけがないんだよね。
・メディアの持ち上げて落とすはいつものことだけど、科学者達が基本的に冷淡なのは抑止の為だろうね。発見が重要で、それを検証する側は大した業績にならないっていう非対称性の問題があるんで、極力、性善説で回す必要がある。そのシステムを毀損する存在である彼女は(ry
・oinkに対してOINJとか、子供っぽい意趣返しはやはり日本人とは感覚が違うわ
・再生医療で一番実用に近いと思うけどね。美容整形。保険関係ないんで自由度高い。
・#2 俺は世間のバッシングに同調してんじゃないよ。論文として論外なレベル(ミスについてはそこらの記事を読んで)なんだから戦わず引っ込めるのが学者として正しいだろう、それを応援するのはおかしいだろうって話。 あと一般的な感覚で叩くのがおかしいって思うなら応援するのも同様におかしいとは思わないのか?
・科学の世界は結果が全て。真実だというならそれを示せばいい。感情に訴える奴もそれに流される奴も信用ならん。
・岡村が「高須さんなら何とかしてくれるかも」と思った経緯があまりに浅そうで、傍から見ていて辛い
・#12 16 http://www8.cao.go.jp/cstp/kyogikai/life/9kai/siryo4-3-2.pdf 今後美容整形への実用へも見通しが立っているからこそ、下手に味方すると国から目をつけられるのをわかってるんだろうね
・どうも「論文をズルせずに書き上げたまじめ系」と「論文?何それおいしいの?」派が、違う論点で主張しあって対立構造を構成してるらしいけど。たぶんここのコメント欄も似たようなもんだろうとエスパー。
・芸人が浅い考えで発言するとこうなる
・最近、岡村が時事に口突っ込んで、それがこうやって話題にされるパターン多いけど、アキ子の後釜でも狙ってんのか
・単純に面の皮の厚い図々しい嘘つきむかつくってだけだよ。しかもなぜかそいつを擁護する人間がいて気持ち悪い
・#21 悪意も真面目も関係ない。研究者の能力の問題。
・何だかんだでブラックカード高須は商売を見る目はあるんだろう。スポーツやアフリカ慈善は商売じゃないから損は織り込み済みとして。
・面倒くさいのが、科学的に言えば、あの論文(と過去の博士論文)はお話にならないレベルでの稚拙さで作られていて、科学的正統性は全く無い。それを自覚していて小保方さんが弁護士立てて法廷でのみ成り立つ論法で反論してるのが性悪過ぎる
・一方、小保方さんは単に組織の一員でしかない。本来、責任を持つのはもっと上の長だ。小保方さんを雇ったのも、研究させる権限をあたえたのも、その論文を査察したのも、論文発表したのも、理研って組織であり、その不備を小保方さん一人に背負わせるってのは理研の存在価値の放棄だ。なのに補助金が貰える組織になるってのはあまりに筋が通ってない
・小保方の論文の不出来に関して言えば、理研には責任はない。戦わずにそれを引っ込めろってだけの話。全体的な(STAP細胞の)件、たとえば論文の発表を許可した事は当然理研にも責任があるが、それはまた別の話。
・#17や#28とは価値の置き場が違うな。純粋に論理でクローズしてる数学なら論文こそが成果だから意見は変わらんと思う。この場合の論文は単に説明。#29も一度出した論文は引っ込めないで批判を甘んじて受け、晒し者になるのが科学者の責任だと考える。人格攻撃ではなく科学的に叩かれるべき。むしろ俺の方が酷い事言ってると思うのだが。
・#29 だから、監督して査察してNatureに出したんでしょ?それで理研に責任無しは無いよ。普通の会社員のモラル以上に研究員の研究内容に責任持つ立場でしょ
・#31 信頼して発表した事に理研に責任があるのは#29でも書いてあること。
・プロにとって引っ込めるってのは責任逃れと捉えられる。当人が間違ったと認めてそうするなら当然だが、他人が要求する事だとは思えない。どう誤りなのか指摘して追い詰めてくのが科学。誤りを認めさせるのなら分かるが、取り下げを要求するみたいなのは別の目的があるようで違和感がある。
・#33 個人を賞賛する、あるいは叩く事が最も重要な事であるならそういう考えもあるだろうけど、そうじゃないでしょ。STAP細胞の可能性を信じるなら尚更余計な要素は排除するべきじゃないかね。
・#34引っ込めたら議論にならないだろ。責任逃れってのはそう言う意味だよ。どこで行き違いがあるんだろ。信じるかどうかは関係無い。
・暦的に間違いが見つかって引っ込めた論文は山ほどあるだろうに。 数学の○○の問題が解けた、とか。その中の幾つかは問題点を克服して再度発表されている。
・#36数学は別だと前に書いてるじゃん。
・君の意見では別なのだろうし、ただの説明なんだろうけど、論文は論文だから。
・#38大雑把過ぎだろ。
・#39 論文の種類で臨機応変に変えろって方が出鱈目では?
・まぁ 要求されるものはその世界によって異なる。それを臨機応変といわれると?だが。 その世界の人間がNoならNoだろ。少なくとも一般的な感覚で決める事でないだろう。
・法的論拠でも「悪意が無い」の論法は筋が通って無いのかhttp://webronza.asahi.com/bloggers/2014040600001.html そしたら完全にあの会見は世論誘導でしかないのな。女性蔑視に文句言う連中は小保方氏の今回の行動こそを叩くべき。容貌と雰囲気だけで世論を操作するってのはまさに女性優遇であり、翻せば著しい女性蔑視でもある