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救急現場から悲鳴 「キラキラネームはやめて!」
http://www.tax-hoken.com/news_aMJot6XWlo.html
2013-08-01 21:02:46
>救急隊から患者情報入電の際、通常使う漢字で、 常識的な読みでないと、患者IDを作り間違えます。
あー…
・じゅげむ・入電時の名前はあくまでもテンポラリーなものだと意識すればいいだけじゃん。馬鹿じゃね。・自民党が国民全員に国民ID発行させるので解決する。・漢字廃止で行こう・#2 名前が分からないときは急患Aとか何かで呼ぶだろうし、同様にすればいいだろうね。・急患Xの検診・#2 一時的な患者IDで医療ミスが起きる可能性が増えるっていうことだよ。それでなくても人員不足の医療現場ではそういう可能性も否定できない。・#7 現場に限ってはその一時的IDで通せばいいだけの話じゃないの。それが本名と合致しているかなんて即急な問題じゃないし、現場が意識する事でもないと思うけど。つか、キラキラネーム関係なく起こり得る事だし。大滝秀治は「おおたきしゅうじ」じゃないよ。・病院に運ばれてくるにしても過去のカルテとか探す必要あるから救急隊から名前ちゃんと来ないとめんどくさいぞ・#2 最近、そのテンポラリー情報である「受付番号」で呼ばれることに激怒してブログに書いたら炎上して、自殺まで追い込まれた地方議員がいた気がするんだが・・・。・#10 激怒しなければ全て丸く収まる。まあ普通に認識可能な名前にするのがもっともリスクが少ないと思うけど。・#1 落語のネタになる位昔から 考え無しに名前を付けるなってことは一般常識だったんだろうねぇ・後続の女系には全て「子」がつく。豆知識な。それにしても愛子とか佳子ってつけてる後続の方がよっぽどマシな気がする。・#6 隣室の女性患者のために出頭するんですね。わかります・救急現場からキラキラ・あと、バカ選挙民からも票を得るため、姓か名のどちらかを「ひらがな」にしている候補が圧倒的だが、名前がキラキラだとアピールの選択肢も限られるので、そこでひとつ人生の選択肢にハンデがあるね。変な名前の候補でも選挙に影響しなくなるまで半世紀はかかるし、その頃はブームが去っていたらただのダメ世代。。・山神ルーシー(以下略)・救急の現場で「患者A」と呼ぶケースが増えたら、救急車間で連携とらないと同じ病院に「患者A」がたくさん運び込まれるぞ。今の時間にアルファベットがどこまで使われてるか誰が管理するんだ?・https://twitter.com/Ikuya_Ueta/status/362226507155910658どうしようもない場合は、話を進める都合上「救急患者『ア』」などと呼ばせてもらい、仮IDを発行します。これは本当は行き倒れ等「名前不明の患者」のための裏技ですが。<疑問はともかく現場ではこう。・この病院は名前がIDになるようなアホシステムなのか? ただ単にキラキラネーム批判したかっただけかと・#20 無理やり呼んで間違えた命名するより、IDがましと判断したんでしょ?読める名前と文字のペアで構成されてる人は関係ない。 「<金>星」でマーズちゃんなのに「きんせい」ちゃんにしちゃうよりはM1号で。・#19 そのどうしようもない場合が同じ管轄内の別場所で頻発したらどうするの?・ツイートだかリツイートだかすれば?現場の人がこうだとしか俺は引用してないしできない。・人の話を聞いて状況を想像できるのは大いに結構だが、ここで議論しても何も解決しないことに気付かないのは残念ですね。・#22 別にIDのみに頼る事ないじゃん。運び込まれた日時、病院、患者の状態、識別性を補強する要素はいくらでもあるでしょ。・ハナクソの非柔軟性は異常・ま、そーゆーキャラだから。・そういう時こそ通名ですよ。・随分前は、#25を推進していた時期があったよね。自動化というか。それに頼りすぎて投薬間違えて死んだり薬害引き起こして裁判で負けまくる…なんてことあって、今の体制があるわけで。入院すると解るぞ、本人確認に対する「名前」の重視具合が。・#25 識別する要素をIDと呼んでるのでは…・#25 大事故の場合、運び込まれる日時も、運び込まれる病院も、患者の状態も似通った人達がわんさか来ますね。それ以前に、病院着いてからID割り当てるって、そこまでの蘇生処置との病院での治療の整合はどうするの?救急車での移動中の時間を無駄にするつもり?・#24 ここでの議論に納得して、DQNネームをつけるのやめる人が出たら、その子供の問題は解決しますね。・#31 患者がわんさかな状態ほど単純なIDの方が機能的じゃないの?あと、「病院着いてからID割り当てる」なんて誰が言ったの?・きらら397・ゆめひかり・>後続の女系・#33 >救急隊から患者情報入電の際、 ってこの記事の短い引用部分にあるのに、ガン無視して自分ワールドで話をしていたらしいですね。・#37 「病院着いてからID割り当てるって」と、私のコメントの引用であるかのような表現をされているので確認したまでですが?(#25・33)・#31 病院着いてからID割り当てる事がなんで移動中の時間を無駄にする事になんの?・身分証明書は全てフリガナを記載すればすむ話じゃないか。 キラキラネームはもちろん頂けないが・意識不明の急患搬送で持ち物に名前が、みたいなケースは誰がふりがなふんねんな。・#38 病院に運び込まれてからじゃないと、運ばれた病院も時間も決まらないだろ。君の挙げた項目がすべて元記事の状況にあってないんだよ。・#42 は?病院、患者の状態も病院に着く前にわかるじゃん。「時間」は着いてから必要ならば付与すりゃいいんじゃねーの?なぜ病院に着く前に全項目をIDに組み込まなきゃならんの?つか、「病院着いてからID割り当てる」なんて誰が言ってるの?(#38)・私は、先祖が決めてた昔めかしい名前を付けられ、しかも絶対読めない当て字だが、救急車で運ばれた時も入院も含めて、困った事もトラブったことも無い。日本社会の仕組みは良くできている。・#44 それが少数派だからでしょ。元記事からしても、困るのは患者側じゃないし。・#43 病院に着いてからIDに追加するのは普通にやってるでしょ。つく前に伝えた病態がどの患者の話なのか識別するためのIDなのに、それ自体をIDにしても意味ないような。それに急病患者の病態なんてどんどん変化するんじゃないの?・#45 元記事から派生したコメントが元記事に即している必要は無いよ。・#46 あんたの疑問(#22)に意見しただけ。複数の「救急患者『ア』」がいる場合の補助的な識別符の例として属性を挙げただけ。それが実際の運用形態であるなんて言っていない。つか、質問に答えてくんねーかな。「病院着いてからID割り当てる」なんて誰が言ったの?・ハナクソが来たらコメント欄は終わり・#48 運び込まれてからしか割り当てられない項目を、運び込まれる前に割り当てるんですか?・#50 運び込まれる前にやることの記事と、コメントと、議論じゃないの?・#50 複数の「救急患者『ア』」がいる場合の補助的な識別符の例として属性を挙げただけ。それが実際の運用形態であるなんて言っていない。(2回目)・#52 救急現場では使えない識別符の話ですね。二回繰り返さなくても、わかりますから大丈夫ですよ。・#53 救急現場で使えるか使えないかなんてはじめから論じてませんよ。「救急患者『ア』」が複数存在する場合の対処の提案です。・#54 論じるまでもなく救急現場では使えない方法ですから、その程度のことで気が晴れるなら、好きなだけ救急患者『ア』が複数現れた話しててください。・結局質問に答えず捨てゼリフで逃走。惨めな幕切れですな。・#51が言うように、「運び込まれる前にやることの記事と、コメントと、議論」のはずが、「救急現場で使えるか使えないかなんてはじめから論じてません」って、http://gnews.x0.com/visitor=srhwegは何のために同じコメント繰り返してまで頑張ってるのか意味不明だな。・50→51の流れの方が意味不明だが。・そもそも論じてないで気になる人はツイートだかリツイートだかすればはっきりするのに。プロに直に聞かないってどういう了見なんだか(#23)・現場の人間が「やめて!」って言ってんだから、自分は困ったことがないだとか、他の方法あるだろとか批判してどうしたいんだ?上から目線で批判して優越感に酔いたい訳ではなく、本気で提案したいと思ってるなら、コメントする場所間違えてるよ。・そんなの少なくとも#22の時点でそうだよ。何のためのツイッターだか。・救急現場の人間批判はじめたのは、#2や#5や#8だぞ。なんでその辺すっ飛ばしたがるんだか。・少なくともって言ったろ。#2や#5や#8がそうだと思うならそうなんじゃないの。俺は俺に質問されたのを率直にそうだと思ったから#22を挙げた。・#60 アンタが尋ねるから答えが返ってきてるだけじゃん。・#62 君が救急現場擁護に躍起になる理由も謎だけどね。・#65 現場で混乱が発生することによって救助に支障が出たら困るからだろ。困ってると訴えてる内容に納得がいきゃ、その人の味方するってことの何が謎なんだ?・#64 何も発言してないやつに質問なんかしないよ。元のコメントをする場所から間違えてるから、疑問がわくんだろ。・引用しただけの俺に#22はなんで質問したのさ?#22は納得したきゃツイートなりリツイートなりで発言者に問い合わせればいい。・#66 「救急患者『ア』」という仮IDを発行する、っつーのは現場の人からのコメントなのに、これにすら君は疑義を呈しているよね(#22)。よくわからないな君のスタンス。・コメントくっそ増えてて笑った(笑)。お前らもうよせ(笑)。どうせ平行線なんだから。・#69 キラキラネームが増えて、同じ管轄で「救急患者『ア』」が被ったらどうすんの?現場の人間が困り始めてるのに、従来通りの対応続けるの?困らないように協力しようとは思わないの?・#71 キラキラネームが増える事が同じ管轄で「救急患者『ア』」が被る事に繋がるんですか?仮IDを発行は、行き倒れ等「名前不明の患者」のための裏技であり、「難読名前患者」のための対処ではないですよ。・#71 又、救急現場に属さない私に「対応続けるの?」と言われても困ります。(#69)・#71 又、件の医師はキラキラネームが孕む危険性に警鐘を鳴らしているに過ぎず、「現場の人間が困り始めてる」という事が垣間見れる記述は記事中には一切見当たりませんが?記事タイトルに惑わされているのでは?・#71 つか、記事読んでるんですか?・システムの穴を現場の人間が必死で埋めてるって状況なので、システムを見直さない限りは、現場がどんなに頑張ってもいずれ事故が起きるだろうね。・現場の人間は、「とにかく目先の状況をなんとかしなければ」という方向で余裕ゼロで頑張ってるから、「そもそもシステムがおかしくね?」って考える余裕がないってパターンだよなあ。・根本問題は、普通の個人病院で使うような「患者が自分で名前をノンビリ申告できることを前提としたシステム」をよりによって「患者が自己申告不能だったり緊急だったりがよくある救急病院」で使っちゃってること。鉋で釘を打つようなもんだから、そりゃあ大変だしイレギュラーへの対応余地も減るだろうよ、と。・ハナクソ君、自爆やめてよハラ痛い。・ハナクソ君、沈黙やめてよハラ痛い。・唐突な現場擁護者の出現と同時にハナクソ君が沈黙。尚、因果関係は不明です。・実際、このシステムの場合、稀少姓やら外人名、同姓同名の場合、リスクが消えないし、それらはレアケースじゃないからねえ。患者受入時に名称確定してなきゃいけないって前提が救急病院じゃ成立しないってだけの話だよ。・誰に話かけてんのかわからない。何を受けての「ってだけの話だよ」なのかわからない。・煙幕用IDが急拵えなもんで流れに馴染んでないのがハラ痛い。・#82 同姓同名でも年齢と体格等伝えてるから、ほぼ個人を特定できると思う。掛かり付けの医者がいれば、以上の情報でカルテが呼び出せてアレルギーや既往症がわかるから、治療の役に立つはず。救急患者『ア』では、事前にカルテを探せないから。・だからここのコメ欄であれこれ言ってる暇があったらツイートなりリツイートなりすればいいのに、それをしないのは何なの?(#23)・#85 だから、「救急患者『ア』」は行き倒れ等の「名前不明の患者」のための裏技だっつーの。カルテも何も無いだろ。・ハナクソ君、自分自身にレスするのはどんな気持ちなの?ハラ痛い。・#88 意味不明。自分以外は全て同一人物とでも思ってるのか?・#86 いい提案があるならするけど、別に質問もないし、なんかリツイートするような話か?・#89 数多のハナクソIDがあるのに、何故アナタの事だと思ったんですか?ハラ痛い。あと、そのセリフ#62にも聞かせてあげたいですね。・#22の質問は、ここで書き込み続けてれば解決するのか?・#71 ところで、「現場の人間が困り始めてる」というのはドコ情報なんですか?・#92 議論の進み具合によってはよい解決策が見つかるかもね。・#94 そうは思えないw・#94 ツイートなりリツイートなりすれば議論なんぞ素っ飛ばしていろいろ分かるだろう、それをしないのはなぜだ?・#90では「別に質問もないし」といったから#22を挙げたら「いい解決策が~~」そうじゃないだろ、質問あるじゃないか。・#91 どれとどれが自分自身にレスしてんですか?どの携帯もそんなことしてないようですが。別に心当たりがないから、オレが言われたとも思ってないですけど、自分自身にレスしてるのが見当たらない以上、誰が言われてようがあんたの勘違いなのは間違いないですよ。と言うか、茶化ししかしないなら、議論の邪魔だから消えろよ。・#94 解決策って、「救急患者『ア』」が被って困ったという実例があるんですか?・#98 記事も読んでない人が議論を云々とは恐れ入ります。・#97 悲鳴をあげてる当人に解決策聞いて意味あるの?ツイート主に対する話だったから、『「現場の人に対しては」別に質問もないし』と主語は省略したけど、伝わんなかったのなら失礼したね。・#99 キラキラネームが増えたら被る可能性出てくるんじゃないですか?人命に係わることは事態が起きてから対策したのじゃ遅いと思いますか。・現場の人に対しての質問じゃないのかよ、#22は。引用しただけの俺に対しての質問ならそれこそ無駄な議論だろうに。・#102 きらきらネーム関係なく、他所の国籍の旅行者一団が乗ったバスが大事故とかでも十分起こるわけだ、すでにそんな可能性はある。・#98 都合が悪いレスはスルーしまくっておいて議論も何も無いだろ。オマエ消えたらいいよ。・#103 全く違うよ。なんで現場の人に対する質問を、現場の人以外にするわけないだろ。・なら#22は誰に対して何を質問したんだよ。・#104 多分、日本の病院は他国籍の人のカルテは持ってないから、単に個人が識別できりゃいいと思う。・#102 仮IDを発行は、行き倒れ等「名前不明の患者」のための裏技であり、「難読名前患者」のための対処ではないですよ。(2回目)・#107 レス番ついてんだろ。わからんならわからんでいいのに、いつまでこだわるんだ?・#108 現場の人に確かめたの?そうでないなら、それを聞きに行ったほうが何百倍も無駄が省けるよね。何でそれをしないの?・#110 レス番俺だね、現場の人じゃないね、何で現場の人以外に現場に対する質問をするの?・#109 違います。どうしようもない場合の話です。・#102 キラキラネームが孕む危険性とは、作り直したIDと仮IDの取り違え。仮IDの重複じゃないですよ。記事読んでるの?・#111 何を確かめるんだ?外国籍の人のカルテ持ってるかと聞くのか?オレが救急車で運ばれたときは、車内で名前や掛かり付け病院聞かれて、着いたときにはすでにカルテ用意されてて、治療はスムーズだったが。・#115 推測が書いてあるだろ、何でそれを確かめない?推測をほうっておいたまま議論を続けるのが無駄だとは思わないの?・#114 それがどうしたの?重複したら、更に取り違えのリスクが増えるって話ですけど。・#113 「難読=どうしようもない場合」なんですか?読めないからと云っていきなり「救急患者『ア』」を発行するんですか?・#116 だから何を確かめるの?本論からそれた話題なんて放置したままでも、本論には何の影響もないよ。・#118 お前、元記事読めよ。そんなこと書いてないだろ。・#120 書いてない事を言い出したのがアナタなので伺っているのです。・#119 多分この場合はこうだって言ってるよね?同様に、今現在#22が懸念してることって、きらきらネーム関係なく、さらに言えば他国籍の人一団バス事故以外の例でも起こり得るよね?一つ一つの事例をいちいち推測するより、現場の人はもうそう言う可能性って考えてるから、それならその旨現場の人に確認したほうが早いって思わない?・#117 キラキラネームの急患には「救急患者『ア』」を割り当ててるという記述を示して下さい。・#101 件の医師は悲鳴なんか上げてないッスよ。タイトルに釣られてるんじゃないっすか?・#123 そんな話してないから。君の創作で絡んでくるなら以降無視するから。・#122 思わない。・#125 「キラキラネームが増えて、同じ管轄で「救急患者『ア』」が被ったらどうすんの?」(#71)あなたが切った議論の口火ですよ。脳ミソ腐ってるんですかぁぁ???・#126 何で現場の人に確認したほうが早いと思わないの?あれこれ想像するよりよっぽど早く結論得られるものじゃない?・#69も現場の人なんかね?確認もせずに分かるものなのかね?・#125 「君の創作」?!?!?!オメーの創作じゃボケ。・#127 元の文と君の創作と、違いがわからない程度の日本語能力しかないのか。・#129 #19の引用を見たからです。by#69・#131 キラキラネームが増える事が同じ管轄で「救急患者『ア』」が被る事に繋がるんですか?(2回目)・#132 わざわざすみません。・#131 ところで、「現場の人間が困り始めてる」というのはドコ情報なんですか?(2回目)・もしかして創作ですか?・ハナクソがまたひとつ星になったよ☆彡・http://gnews.x0.com/visitor=eoaymhさん、内情に詳しそうなのに議論には参加しないのね。シャイなのかな? ・#82 んじゃ、殊更キラキラネームを敵対視する必要はないんだね。・一日中張り付ける暇人が多いんだな。・「頼むからやめてください」とお願いされても、困ってるとは思わない人間性って…・#140 平日なら兎も角、夏休みシーズンだし、今日は土曜だから論拠に乏しいコメントだねソレ。・#141 困ってるとは思わないなんて明言した人いるかな?・論拠って…。なんでもかんでも噛みつくんだな。そんなだから、すぐ釣られるんだよ。・#141 ただの啓発。件の医師は困っていない。また創作ですか?・#143 みんなが、現場の人間が困ってると認識できてるなら、話の前提が一致してよかったよ。・そもそもいまどきの世でたかだか一日くらいでは暇人判定には乏しいのは仕方ない、平日のどこかにローテーションで休みが来るのと日曜日の週2日休みがもらえる仕事に就いてる人だって全国にゴマンといるんだから・#144 何が「釣り」なの?テンパってるせいかコメントが幼稚で雑になってますよ。・#143 http://gnews.x0.com/visitor=cnsgccがわざわざ明言しに現れたね。http://gnews.x0.com/visitor=cnsgccは異様に煽り耐性弱いからなあ。・#146 明言した人はいるかな?と聞いた。質問に答えて欲しいな。でないと#141はまた創作をしたことになるな。・わざわざあとから発言した人はそれはそれでいい、#141の時点でそうだと思った人がいたんだろう?誰?・もう一度聞こうか、#22#71の質問は、誰に対して、もっと正確に言えばどういう立場の人に対してした質問なんだ?・#146 おーい、またズレてんぞ。「現場の人間」じゃなく「件の医師」の話だ。・おっと訂正、#150から「また」を抜いてください、決め付けはいかんね、失礼しました。・ついでに答えてね。①キラキラネームが増える事が同じ管轄で「救急患者『ア』」が被る事に繋がるんですか?(3回目)②「現場の人間が困り始めてる」というのはドコ情報なんですか?(3回目) ・#140 ほんの数時間が一日中に感じられる程疲弊してるんスか?いつもみたいに逃げればイイじゃん\(^o^)/・元記事読んだら、件の医師はどう考えても救急医療の現場の医師です。元記事読めばわかることなのに、わざわざ説明するの面倒臭いよ。・そうだね、俺もそう思うよ、で、#152には答えてくれないのかい?・#157 そんなことわかりきってるの。件の医師が困ってるという記述を示せっつってんの。件の医師は仮定の話しかしてないの。実際にキラキラネームの急患を扱ったなんて言ってないの。・ましてや、そのキラキラ急患に「救急患者『ア』」と云うIDを当てがったら、何と!他所にも「救急患者『ア』」が存在することが判明して、まいっちんぐーなんて言ってないの。・#157 全部アンタの創作じゃん。・#157 つか、記事読んでるの?読んでてその読解力ってマズくね?・#71 アンタは何か協力してんの?・#157 「元記事読めばわかること」って何ですか???・ハナクソがまたひとつ星になったよ☆彡・#102 可能性じゃなく実例があるのかと聞いているのだが。あと、未然の状況に対する方策を「解決策」とは呼ばないから。酷い日本語能力っスね。・#98 「見当たらない」って、見て判るモンなんすか?・ハナクソが質問放ったらかして逃げるのはいつもの事だけど、今回は特にヒドいね。・記事にかかれてることすら「あんたの創作」とか言い出すヤツに答えても無駄だよ。・いいから答えろ。①キラキラネームが増える事が同じ管轄で「救急患者『ア』」が被る事に繋がるんですか?②「現場の人間が困り始めてる」というのはドコ情報なんですか? ・もう一度聞こうか、#22#71の質問は、誰に対して、もっと正確に言えばどういう立場の人に対してした質問なんだ?・これ等の答えが記事のどこに書いてんの?特に「救急患者『ア』」は#19の引用にしか登場しない言葉なのに。・記事にかかれてることすら「あんたの創作」とか言い出すヤツに答えても無駄だよ。<いいこというね!なら同様に#22#71も無駄な質問じゃないか?・#102 可能性じゃなく実例があるのかと聞いているのだが。答えてくんないの?・#102 「事態が起きてから対策したのじゃ遅い」って事は、今んとこ「救急患者『ア』」が被った実例は無いって事ですか?・沈黙。答えられないなら再登場しなきゃいいのに。煽り耐性弱過ぎ。ハラ痛い。・「件の医師は困っていない。」と言ってるhttp://gnews.x0.com/visitor=cnsgccと、「困ってるとは思わないなんて明言した人いるかな? 」と言ってるhttp://gnews.x0.com/visitor=qmnjqoでとことん討論すればいいと思う。まったく反対の意見を放置してると、回答が欲しいんじゃなく暇つぶしに荒らしてるように見える。・#177 アンタ誰?・まーたいきなりの煙幕ID。こっそり退場。ハラ痛い。・医師の経験談としてキラキラネームの実害が示されて無い以上、医師が「何に困っている」かわからない。・>通常使う漢字で、 常識的な読みでないと、患者IDを作り間違えます。 コレがそもそもアホっぽい。同字異音の名前なんていくらでもある。・#177 俺が聞きたいのは#141の時点で困ってるとは思わないと明言した人が誰と言う話。以降は#150以下に訂正を交えて書いた。何でここから「反対の意見を放置」になるのかよく分からんな。・#177 議論を持ち掛けといて質問放置してる人も荒らしじゃないの?ハラ痛い。・#177 別にその二人のスタンスを考慮しなくても回答可能な質問ばかりだと思いますが。・参考http://www.j-cast.com/2013/08/01180677.html?p=all >消防庁の救急企画室では、取り違えについて「聞いたことがない」として、こう言う。 「救急隊は、名前のほか、生年月日や住所を聞いて、取り違えないように注意しているはずです。また、病院に伝えるときは、カタカナで伝えることが多いと思います。漢字が求められるのは、病院に着いてからでしょうね」