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増税で景気落ち込みます、でも増税します
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130723/k10013245951000.html
2013-07-24 23:31:21
>麻生副総理は、消費税率を引き上げれば、景気の落ち込みが予想されるとして
>「落ち込みをなだらかにするために補正予算を考えていく必要がある」と述べ
んー、取って撒くんすか。いや財政打たないよりはいいかもしれんが、落ち込みをなだらかにってやっぱり落ちんのかよ。なんで待てないのかね。※関連 ◆
・増税による景気の落ち込みって、恒久的なものだと思ってる?・10年ぐらい消費税0にしたほうが面白いと思うぜ・その分は何で補填すればよいのだろうか。ガソリンとタバコと酒とゴルフかね。・消費税なくすより、外国人の生保0にして、団塊の年金半分にする方がはるかに効果が大きいと思うが。団塊は好き勝手やり過ぎた。帳尻あわせすべき。・#0 もう十数年待ってると思うけど、ニュー作のスケールがわかんないや・TPPのことを考えると消費税をあげて、国民年金等をさげるのがベストかな。・税金納めてない生活保護受けてる在日多すぎ。さっさと祖国に帰れ。・#5 十数年って前回の増税からずっと待ってたなら増税マニアです。景気が回復して安定的なマイルドインフレを維持できるようじゃないと増税は良くないですよ。・日本は消費税少ないって言われてるけど普通の働いてる庶民が還元を実感できる税金が少なすぎ。なぜ生保を削らないのか・2009年には3年間景気対策した後にするって話だったのに、みなさんの投票のおかげさまでその大事な期間が民主党に任されちゃったからねえ・#10 それも含めて国民の自己責任 なのに文句の言う奴の多いこと・不況時に緊縮して税収が増えるなら、欧州危機なんて起こってないし、橋龍も消費税upを後悔せずに済んでる。アクセルとブレーキを同時に踏んで、スタック(デフレと不況)から抜けだそうって言うんだから呆れる。こんなんだから15年近くもデフレなんだよ、この国は。・#2 消費税0にしたら規模で言うと年10兆の財政出動ですね。個人的に反対ですがまあ効果はあるでしょうね。・#12 これだけ財政出動してる政府を緊縮扱いですか。・消費税upが緊縮じゃないとでも? そもそも財政出勤の目的はデフレ脱却と景気回復じゃん。それがまだ道半ばだってのに、わざわざ水をぶっかける意味が分からない。目的を果たした上で次の目標(財政再建)に行けば良い。日銀の時もそうだったけど、結局は安倍に期待するしかない。 > #14・http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data11.html 中国の国費留学生に出してる金を0にするのも有りだな。87,533人*300万円として2600億ちょい浮く計算。・http://chsakuramatome.seesaa.net/article/368414961.html チャンネル桜の番組より。増税確定らしい(T_T)渡邉哲也は民意が盛り上がれば増税は止められるって言ってるけどあなたが麻生さんに働きかけてよ、確か嫁が麻生さんの元秘書で親しいはずだよね。・#15 いやいや、緊縮って普通歳出を減らす事に対して使う言葉ですよ。そもそも、とか言って論点変えてるけど、そんな俺定義の使い方されても困るよ。・投票しちゃったもんな。仕方ないな。・#16 ほとんど日本国内で消費されるんだから、逆にマイナスになる気がする・三橋貴明も言ってたけど誰かの支出は誰かの所得だからね。三橋貴明も麻生さんに近い経済評論家でやっぱり増税反対派なんだけどねぇ。http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11571046869.html・俺定義の「普通(ry …は置いておくとして、んじゃ、財政出勤はなんのためにやってるのよ? > #18・#22 「俺定義」の言い方が不満だったら撤回するよ。他国でも構わないから、財政出動を伴って緊縮と言われた政策の事例を教えてくれるかな・財政出動の一環として減税はアメリカの共和党なんか好きですよね。。では逆の増税は?と考えることはできますね。・まあ、今現在消費税5%って当たり前のことだと思ってるからねえ。これが10%になったとして、5年後くらいにはやっぱり当たり前になってるんだと思うよ。そういう意味での「なだらかに」ってことなんだろうな。・そんなに民主党の手柄を潰したいのか。消費税増税は民主党の置き土産だということをお忘れなく・谷垣さんもお忘れなく。・与党時代の民主党がやった。人の手柄を横取りするな。・増税=格差縮小、減税=格差拡大という意味では民主党の売り文句どおりの政策でしたね・民主党の手柄というか、三党合意だろ。・例えばすぐ下にある http://gendai.ismedia.jp/articles/-/36441 とか、クルーグマン http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-2161.html とか、G20 http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323689904578620552170651488.html で語られる「緊縮」は#23の言う意味ではない。経済成長より、財政再建を優先する政策(パッケージ)と言う意味。「財政出動が伴わない」状態は、緊縮政策ではなく、その目標の1つ。 > #23・#31 リンク先を2回読み直したけど、自分の頭が悪いのかそういう解釈にはならなかった。特に最初のリンク先なんて#23の意味そのままにしか受け取れないのだけど。たとえば財政出動をおこないながら緊縮と呼ばれた例はどういうのがあるんでしょうか。・結局「自分の頭が悪い」事認めてないのね。・いや、あのね、例えば欧州で緊縮に苦しんでいる国がある訳じゃん。上のリンクで言及されているようにさ。#32は、その時に、この国々が財政出動を伴っていなかったと考えているの? #32の言う緊縮だとそういうことになるけど。 // リーマンショック以降の財政出動の後に、如何に財政赤字が増えたからと言って、そんな天井落としみたいな真似する訳ないでしょ。 > #32・#34 そうだよ。国債の発行額を減らさないといけないんだから。財布で例えれば財布の紐を締めるのが緊縮だもの。>#32は、その時に、この国々が財政出動を伴っていなかったと考えているの?・#34 経済用語の説明ページとか実際に財政出動を伴った例を突きつけるだけで、こっちは勘違いしていましたごめんなさいと言うしかないんだから、こんなに分の悪い話はないよ。白いカラスがいるんじゃないかとドキドキしているのに…・きんしゅく-ざいせい 5 【緊縮財政】財政の支出規模を縮小すること。http://www.weblio.jp/content/%E7%B7%8A%E7%B8%AE%E8%B2%A1%E6%94%BF // 規模の縮小であり「財政支出(出動)を伴わない事」ではないよ。 > #35・財政出動を伴あら、財政の支出規模は縮小できないように見えるが。・増税は、緊縮財政ではない。ただし、財政健全化目的で緊縮とセットで行われることが多い。・#37 支出、ですよ?・支出だから、なんなの? あと、財政出動を伴った緊縮で言えば、欧州の新車購入補助とか。これをやりながら税金上げたり、賃金カットもやってたじゃん。#31にあるように勿論、緊縮とされた。 > #40・何なのと言われても…。支出の意味、わかりませんか?・支出が増えるの反語は支出が減るであって、収入が増えるではない事はわかりますよね?・頑張ってるようだけど何言ってるのかわからん。・なら終了で。・財政出動は財政支出を増やすじゃん。例えば、それまでの財政支出が100円だった国が、景気対策で50円の財政出動を行えば、財政支出は150円に拡大される。しかし、次の年、なんやかんやあって財政出動の規模を減らす事になって、25円にした場合、財政支出は150円から125円へと縮小される。・(続き)これでも「【緊縮財政】財政の支出規模を縮小すること」の定義によれば緊縮と言う事になる。よって「財政出動が伴わない事が、緊縮である」は間違いとなる。> atgjpb // 「経済用語の説明ページとか実際に財政出動を伴った例」を両方突きつけたんだが#36で言ってた「勘違いしていましたごめんなさい」はまだかい?・#47 ■ デジタル大辞泉の解説 きんしゅく‐ざいせい 【緊縮財政】 支出をできるだけ減らして歳出規模の縮小を図る財政。/財政出動は景気刺激策であって、いわばカンフル剤じゃないですか。翌年継続しなかったら緊縮だって話にはならないよ・いや、カンフル剤云々とか#48の脳内の定義の話ではないのよ。それと「経済用語の説明ページとか実際に財政出動を伴った例」とのフィッティングの話なんだよ。「財政支出の規模を減らす事」が緊縮の定義とされているんだから、125円になることで、そうなってるでしょ、と。 > #48・んで、#48が挙げた「支出をできるだけ減らして歳出規模の縮小を図る財政」と「欧州の新車購入補助を含んだ経済政策を緊縮と評した経済学者の定義」は矛盾してると思う? もしそうならどちらかが間違っている事になるが。ちなみに俺は矛盾していないと思っている。・脳内と言われても…「財政出動 カンフル剤」で超大量に検索ヒットしますよ?たとえばこの記事でも>http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXDZO55095540W3A510C1EA1000/カンフル剤だけに頼らぬ経済の再生を :日本経済新聞・うーん、話が通じないなぁ。カンフル剤云々と#51の主張である「財政出動を伴った経済政策は緊縮と言わない」はどう繋がっているの? // あと、#50に対する答えはまだですか? こっちの線の方が話が早いんですが。