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中国に傾斜する韓国 ソウルで日中が外交戦
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130108/kor13010822180010-n1.htm
2013-01-09 21:22:31
＞「日本より中国」を物語る象徴的な場面は、朴槿恵氏の大統領当選直後の各国大使との面談。
＞過去、歴代の当選者は米国大使の次には必ず日本大使に会ってきたが、今回、初めて中国大使が２番目になり、日本大使は３番目に“格下げ”となった。
関連◆ ◇
・国交切る前提なら何の不思議もないな。斜め上で火病って国交断絶ニダ！とかやって欲しい。マジで。・嫌韓をこじらせるのは勝手かもしれないが、建設的な思考能力が無くなってしまうのは国益に反するなー。・韓国大統領に会う順番が落ちたとかマジでどうでもいい・向こうから言ってくれれば願ったり叶ったりだな。・#2 南朝鮮に対して建設的思考な対応とやらをして、日本にとって良好な結果が得られたことがあるかね？是非、具体的に例示してくれよ・すぐ断交断交言い出す奴は中共か北鮮のスパイか？・騙されるな。日本と韓国が仲違いして利益を得るのは北朝鮮。・#5 そもそも、いくら最善を尽くそうとも良い結果は容易には得られない。ただし、きちんと考えないとより悪くなる。人生も仕事も外交もね。・北も南も断交で無問題。 適当に貿易だけやってやりゃいい。・日本と韓国とが仲違いして喜ぶ国はどこか考えてみてよ。・#8 努力に見合うものがないのにそんな苦労をする馬鹿はいない。言ってる事に意味があるようで全く無い。・http://gnews.x0.com/visitor=lczfqg 本当に尻を隠さないよな。趣味か？・#10 中国と韓国、おまけに苦笑も。・考えるまでも無い。ヤクザ国家から解放されて歓ぶのは日本国民・#11 君みたいのを見ると竹島を取られたままなのもある意味当然なんだろうなと思う。国民の意識が低いからな。・#15 いい付き合いをすればいつか返してくれるとか、君はあの国の考え方を何も理解していない。 これまで散々助けたが、それで何が好転したんだ？・3番目というか、日本の大使とは会わない！その前に謝罪と賠償をするニダ！！と言って欲しいのに。・#16 （日本に都合の）いい付き合いをすればいいと思うよ。今までは同じ人間として扱ってきたのが間違いだったんだから。つーか対韓国だけでなくて他の国の人間も日本人と同じように相手しちゃ駄目でしょ。・#16 良い付き合いをすれば返してくれるとか誰も言ってないけどな。俺が韓国に友好的と思ってるところが馬鹿だなあとしか。助けたからなんだってんだ。俺がそれを良かったと思ってると認識してるから聞いてるんだろうが前提が大きな間違いだ。君は人に理解という言葉を言える立場ではない。・別に韓国との同盟関係を維持しろって言うのは韓国に媚びを売れと言ってるわけでもなんでもないんだよな・日本に都合のいい付き合いが正しい国益の求め方だ。一方的な支援は無意味であるばかりか韓国の増長を招いた。物を言わぬ外交から脱するべきで竹島問題の国際司法裁判所への提訴見送りは極めて残念だ。・#20 韓国と同盟なんか結んでないっつーの。・#19 じゃあ、君が考える「建設的な思考」って具体的にはどんな内容だ？・#22 たしかに、失礼した。でも日韓両国とも実質的には米国と同盟してその影響下で間接的に同盟してるようなもんじゃない。簡単に言うと両国とも米の手下って感じか。・良いように振り回されるのは嫌だけどかといって中国の前線基地になるのは嫌だしさてどうしたものかねぇ…。・#23 単純に竹島を返せと発言するだけでも十分建設的だね。島根県は竹島を取り返すために県で盛り上げたり努力をしてる。君は意図せずにしてもそういう頑張ってる人達に「努力に見合うものがないのにそんな苦労をする馬鹿はいない」などと冷水を浴びせる訳だ。君にはもう建設的とまでは言わないよ。邪魔になるから黙ってろ。・#26 そういう人の努力に冷や水を浴びせるつもりで書いてない事は俺が書いている内容から普通分かる事だと思うが、あえてそういうとり方をしてるわけだね。最後の罵倒を言うために。・#27 そう言われたくなければもっと自分の頭で考えて発言しろよ。・君の舌足らずな意見に疑問を持ってるのは俺だけではないみたいだが？ 悪いのは他人か？・中国と韓国に区別を付ける理由がわからない。・で、建設的な提案って何？・よく対北朝鮮のために韓国と～って論調があるけどさ、実際日本に大ダメージ与えてるのはどっちだよと。両方距離を離した方が「国益」になると俺は思うよ。・日本と距離をおいてもアメリカがしっかり支配しつづけりゃいいんだがどうだろうかねえ。ていうか日本が韓国との距離を離すのは「アメリカが」許さんのでしょ。・#33 韓国とアメリカの同盟が崩壊する時、どのような状況であっても日本はそれを阻止できないと思うが、どうかな？ あとアメリカはアメリカの国益で動き、韓国は韓国の国益で動く。日本にも当然それは許される事だろう。・韓国は日本と距離を離す事を繰り返し行っているが、日本が距離を離すのはそれほど許されない行為だろうか？・#34 できないだろうね。そんで中国と同盟を結んだ韓国に人民解放軍の基地が作られ、九州周囲の領海に中共の巡視船が侵入してくるわけだ。・日本が韓国を影響下に収めるのが一番いいんだろうけどそんな甲斐性もう日本にないだろうしな・#36 そしてその時に韓国は日本に泣きついてくるんだろうなぁ。・#36 中共の脅威に関しては、はっきりいって韓国は日本の邪魔を思いっきりしてくれてるね。 一体韓国に何が期待できるだろう。・日中が韓国で外交戦？そりゃまさしく何時か来た道だ。所詮韓国は敵国だから中共にクレテやれ。属国の屈辱を再び味わうがいい。支援援助の類いは日本の国益に反する。・宗主国の奴隷になる韓国。時代は繰り返す。・断交大好きな人たちは、あそこが中共の支配下になる覚悟はできてんの？まあ中共や北鮮にとっては長年の工作の結果の念願の状況なわけだけど。・既に半分支配下みたいなもんだし、いっそ完全に寝返ってもらった方が中国と同じ外交姿勢でまとめていけるようになる分だけ楽になるんじゃね？ 国防的には勿論よろしくはないけど。その辺はロシアとうまくやればそっちの方が利益ある。・数十年後には「俺らすでに半分支配下みたいなもんだし、中共に併合されてもいいんじゃね？楽だし」とか言う日本人の姿が。・#26 「竹島返せ」というだけなら#1の言う国交断絶をしててもできますが？で、建設的な対応をして日本にとって良好な結果が得られた具体例はまだですか？ http://gnews.x0.com/visitor=htorkh 脳内がお花畑すぎ・ここで断交ダメっつってんのは俺http://gnews.x0.com/visitor=ynhrwkくらいなもんでhttp://gnews.x0.com/visitor=htorkhは言ってねえんじゃねーかな・#46 #1が国交断絶を望む発言に対して、#2は明らかに#1へのレスとして批判してますが？・お花畑っていうなら簡単にあの場所にある国と国交断絶とか言っちゃうほうがよっぽどお花畑だわな～・#48 なぜ、お花畑なのかここにいる人達が納得できるように説明してみ。それとも、ただ、自分が気に食わない意見に対してまともな反論ができないからと、苦し紛れに罵るのが精一杯なのか？・えっ 自分はこちらにお花畑の説明してくれてないしログにも納得できる説明もないのにこっちだけするんですか？・今のところ同盟国の勢力下にあって建前上も友好国である本土にごく近い隣国と断交して、現在もガンガン領海侵犯してきて周辺第三国も侵略してる国の勢力下にやることになっちゃってもいいや、っていうのがお花畑だと思うんですがどうでしょうかね・その建前上の友好国とやらにも領海侵犯どころか領土の一部を武力制圧されておりますが・おりますが、何？どうすべきって言うわけ？まさかそれを放置するか国交断絶かの二択しか頭にないんですかね？・#53 必殺の攻撃のつもりなんだから怒ったフリぐらいしてやれよ。・#53 対中国に共闘しようにも、常に後ろから銃口を向けられてたらまともに戦えないだろうが。獅子身中の虫として駆除するなり、最初から敵性国家のつもりで対応したほうがすっきりして対応しやすいだろうが・表面上だけ友好国扱いで嘘情報流して様子を見るとか対北朝鮮の交渉に利用したりクズにはクズなりの利用方法はあるよ。今まで甘かったから出来なかっただけで。・#50 建設的思考による対応とやらでこれまで日本にとって良好な結果が得られたことはあるのか？と#5で書き、#45でも書き、良好な結果を得られたことなどないから、建設的思考論はお花畑だと書いてるんだが、わからなかったんだ？で、君のお花畑発言の説明と、良好な結果の例示は？・#56 対北朝鮮の交渉に利用？なんのギャグですか？・#55 その「たられば」のために敵の手に渡ったらスンゲー不利になる土地をくれてやれってんですかね？それなら後ろから撃たれない手立てを考えましょうよ・#58 表面上だけでも韓国と友好国の状態で北朝鮮と交渉するのと韓国を敵国扱いで北朝鮮と交渉するのでは違うと思わない？ギャグなんて言っちゃうぐらいだから思わないんだろうね・お花畑発言の説明は#51でしましたがどうですかね、あなたのためだけに書いたので読んで感想をください・#59 地政学上、すんげー不利になるなら、米軍は撤退しません。・#60 はい、思いません。6カ国協議においても韓国は日本にとって空気のような存在でした。そして、これからも同じです。北朝鮮に対して発言力と影響力を行使していたのは中国と米国です。・ああ、米軍は撤退しないと言う考えなら了解ですよおれもそう思います。そんで同様に日韓断交も米国が許さないと思いますね・#63 やっぱ苦笑は1ビット人間なんだねえ。一つでも不安要素があれば真っ当な組織なら対策を練るもんだ。だから表面上だけだろうがなんだろうが同盟国扱いしとけば相手の人的にも金銭的にも負担を与えることが出来る。諜報ってのは目に見える事だけじゃないんじゃねーの？・#61 #51について気づいてませんでした。申し訳ないです。感想ですが、別の方が述べられている#52のような現実がある以上、#55が感想になります・朝鮮を中国にくれてやれっていう考えじゃないのならとくにこれ以上反論はないです、今も昔も韓国は米軍の覇権のもとにあって、ついでに言えば日本もですが、それがこれからもつづくだけでしょう。まあ議論してもそもそも俺ら日本人は意思をはさめる立場にないしね・#67 国交断絶が極論にしろ、国交断絶=中国に献上ではないです。そもそも、日本にそんな力ないし。対中に関して南朝鮮には南朝鮮の思惑があるだろうし、侵略されれば自衛もするでしょう。ただ、これまでの結果から日本が南朝鮮を支援したり積極的に関わってもリターンがマイナスなので友好国として関わりをやめるのも選択肢の一つかなと思ってます・韓国が日米の支援を失った場合、韓国がまた外交権を放棄する可能性は高い。問題は米国が韓国を保護国化しなかった場合、日本と中共何れが火中の栗を拾うかだ。・米軍は撤退しない <米軍が撤退するんじゃない。米軍が反米韓国人に追い出されるんだ。・少なくともこの20年、日本を一番苦しめた国は韓国だと俺は思う。・そうか？どちらかというと米中の方だと思うが。韓国とは色々あったけど苦しいほどの何かをされた記憶は少ない。米中は山ほどある・重要な産業は特許侵害＆ダンピングでぶんどられ、政治や教育は干渉され、文化はウリジナルで盗まれ、ヤクザ・売春・新興宗教。 で、俺らは地政学とやらの為にあとどれだけ我慢すればいいんだ？・そして今後は、人権保護法が通ればいいのか？外国人参政権も必要か？ 性奴隷で天皇が土下座して国家予算の半分くらい支払えばいいのか？対馬も差し出すか？ リスクだらけでうんざりなんだが。・べつにそれらを我慢しろなんて誰も言ってないと思うが・今よりも距離をとる事に反対している人に言ってるだけだよ。そうではない人には関係ない。・距離をおこうがどうでもいいけどそれらの事例はこっちが距離をおいても向こうからガンガン干渉してくるだろ