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「TOEFLスコア」で判明！ 日本人の英語力は北朝鮮より低かった！
http://tf.digital-dime.com/entame/datewatching/11/10/toefl.html
2011-10-24 22:02:30
いまどき、こんな内容の記事でお金がもらえるということにびっくりした。
『TOEFL受けた人のスコア』だから”国民が英語の力試しで気軽に受ける国”と”真剣に英語圏に留学考えてる人しか受けない国”では違うし、
インド･ヨーロッパ語族の国とか旧イギリス･アメリカ植民地と比較するのも適切かどうか疑問。韓国に負けていることに思うことはあるけど。
・国内で十分な産業があれば出稼ぎに必要なスキルはいらないだろ。事実として日本語を学ぶ国もあることだし。下らない記事だね。
・何だ？日本様のためにあの国は駄目、この国も入れちゃ駄目ってか？ただの順位に茶々入れるなよ。
・ただの順位なのに「ｘｘ人の英語力は～」と語っちゃう人がいるから…。
・ところで、「真剣に英語圏に留学考えてる人しか受けない国」ってどこ？
・TOEFLの受験料数千円ってのは貧しい人にとっては安くない金だよ
・自国語で高等教育までまかなえる国はだいたいそうじゃないかな？
・自国語で高等教育までまかなえる国は米英日の三カ国だけという説もあるが
・#5 それは何かの反論のつもりなの？
・・・・で日本のGDPは世界３位で、北朝鮮は下から数えたほうが早いぐらい貧しいんだろ？
・『日本人の英語力は北朝鮮人より』と言いたいなら、TOEFL受験者じゃなくて、本当に国民から任意に数百人ずつ抽出して比較しないと言えないよ
・そこはあくまで「TOEFL受講者による目安」だから。そこまで言わないと分からない事もなかろうて。
・※ 相変わらずですが、TOEFL受験料は数千円ではありません。※2 PBTはそんなに悲観するほどではない。PBTは検査用にしか実施されてないけど。 ※3 日本のRのレベルがSやWと同程度。PBTが悪くない事を考えると、計測母体の設定が何処だか知りたい。 ※4 コレでも上昇してきた方。昔は超悪かった。チョウ悪。
・実は俺もぐぐるまで知らず、その辺の資格試験と同じくらいだと思っていた。まさか210ドルだとは思いもしなかった。今では反省している。
・国によって金額が違うようだけど。
・それでニュー作さん、「真剣に英語圏に留学考えてる人しか受けない国」ってどこよ？
・#3国内経済ががたがたで国外で働くしかない国のこと。ちょっと前の東欧なんかはその典型だろうな
・#15 北朝鮮のことじゃない？
・#15 国によって違うみたいだがアジア主要国で俺の見つけた範囲の最安値はインドで165ドル。日本で仕送り受けてる大学生なら親に言えば出してもらえる金額だけど、インドや東南アジアの学生が『ちょっと英語力試してみるわ』で受けられる金額だと思う？
・韓国に負けてるのは、やはり英語圏で稼ぎたい思いの違いでは？日本観光中の韓国人家族複数が、大人どおしは韓国語に聞こえる言葉で話をしているのに、子供等に話すときは英語というのを目撃したことがある。
・#17 そうなの？元共産圏の東欧が多いらしいけど。 #18 何で質問を質問で返してんの？分からないなら分かりませんごめんなさいでいいよ。無理すんな。
・なんか朝鮮人っぽい人が暴れてるなあ。
・#11 ところが記事書いた人は分かってないようなんだよねえ、それが。
・#20 #18は疑問文の形をしているけど、反語の文章と受け取るべきだと思うよ。つまり、文意は「所得の低い国だと、経費が高いので気軽に受験できず、しっかり英語力がつくまで受けない傾向がある。所得が高ければ経費が軽い負担で済むので、未熟でも気軽に受験できる傾向がある」あたり。反論に踏み出しても大丈夫だよ。
・#20 ニュー作の想定する”真剣に英語圏に留学考えてる人しか受けない国”というのは日本・韓国・シンガポール以外のほとんどのアジアの国です。TOEFL受験料の百数十ドルというお金は、日本人なら少し頑張れば出せますが貧しい国では月収レベルであり、そのような国ではTOEFLは『真剣に英語圏に留学する人』しか受験しないような試験になってると思います、以上
・#22いやいや、あえて北朝鮮を持ち出してるあたりそのへんを分かった上での皮肉だろう。どんな馬鹿でもさすがに北朝鮮で英語試験を受けるのがどんな特権階層か考えが至るはず。
・>英語が公用語のシンガポール、準公用語のインドが1位2位なのは納得。
・単純に、日本人はまだそんなに英語必要としてないって事で。俺も以前、海外支社とちょっと仕事したけど、あんま英語いらなかったな…
・あれ、#26は→への返しだったけど消されちゃった。 『[#26] (cemuar) #23 そのくらいはググった上で織り込み済みだよ。シンガポールの所得が日本を抜いてるとか、インドの富裕層人口伸び率が世界一だとかね。ところで「経費が高い」のかどうか調べた？』
・#28 うん。ニュー作に#26でいいんじゃないのかな。
・#25 コリアン扱いしてる奴まで居る位だから、どんな○○の可能性が捨てられないのがGニュ。
・特権階級だと英語がペラペラとかそんなことあるはずがない。
・東南アジアの一般的経済力を指摘されてシンガポールを持ち出すあたり、詐欺師の素質あるよな。（笑）
・ニュー作の#24を見逃してた。上位は富裕層の伸び率もあり、決して貧しい国とまでは言い切れないと思うけど。そもそも、それらの国での経費は調べたの？
・#31 特権階級全員に試験を課してるわけでもないのに何をトンチンカンなこと言ってんの。
・#31 ちゅうか、あの平均点で「英語ペラペラ」ってコンプレックスも甚だしい。 そして2007年の愉快なニュースを発掘した http://japanese.joins.com/article/563/86563.html?sectcode=&servcode=400 ＞ＴＯＥＦＬ受付、韓国だけ除外
・#33 経費が受験料のことを指しているなら、韓国、香港、タイ、インド、シンガポール、フィリピン、マレーシア、インドネシア、パキスタンは調べていずれも200ドル弱。（最安はパキスタンの160ドル）中国と北朝鮮は載ってなかった。
・そもそもバングラデシュあたりって成人識字率自体が５割を切ってるんだよな…。それでこんな記事書くなんて、無理解もはなはだしい。
・TOEFLはネイティブでも対策しないと400点台だったはず。５００くらいまでは、それ用の勉強すれば難しくない。
・#38 根拠も無い事を筈で公言できるのは正直凄い。凄いと思うけど、お近づきにはなりたくない。
・#39 根拠が無いと思う理由を挙げてくれ。アメリカに住んでた事もあり、アメリカ人の友人が多数いる俺より信憑性のある根拠をな。
・じゃあ先ず、筈、を根拠が出るレベルに上げろよ。
・力試しで受けるのは英検とかTOEICだろ。留学予定もないのにTOEFL受ける日本人なんているのか？iBT主流になってから日本人は成績がた落ちだよね。
・自国語のみで、大学まで勉強できて卒業できるのは日本だけ。自国語での学術資料文献がそろってるのも日本だけ。それで英語力の必要性も少なく、米への留学も少ない訳。
・#41 オウム返しにするのは頭が悪いからか。まあ、劣等感をあおってしまったみたいなので、それに関しては謝っておくよ。
・#42 日本にいる限りメリットが無い。
・#43 昔の日本人は「故郷に錦を飾る」という行動原理が強かったので、海外留学しても多くが日本で活躍すべく帰国し、文献は後進の助けにする為に翻訳しまくってくれた。今後は知らんがなぁ。
・(axrhss) は「異国言語話者向けに作られた日本語で書かれた大学入試センター試験国語を、平均的日本成人は偏差値40台しか取れない」の米バージョンを言ってる。因みに同じテストで日本人受験生は50強位。米大学入学には55以上とされている。さて偏差値40の国語力はさて置き、恥をかかせてすまない。「マず」「ハズ」「コンキョ」と読む。