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サブカル展:「不快な作品」来場者が苦情、中止--東京・渋谷
http://mainichi.jp/enta/art/news/20110203ddm012040054000c.html
2011-02-03 15:47:29
>同展には若手の現代美術家や漫画家、イラストレーターら25人が参加。少女を描いた絵画や少女のフィギュアなどを展示・販売していた。
>ある出展作家によると、女性の下半身が見えるフィギュアなどもあったという。
デパートでこれはダメだろ。青少年健全育成条例改正の影響
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なんて意見もあるみたいだけど、邪推じゃねーのかな。
・http://file.mosquitosong.blog.shinobi.jp/f67d6728.jpg 出典作家25名。いくつか見たけどまあ良くあるサブカル。デパートでやるもんでもないね。
・Web検索で探せた参加アーティストのリンク集です。http://matome.naver.jp/odai/2129669855070466201 参加者松山:条例のことは、今回関係ないので、推測であおらないでほしい、です。http://twitter.com/matuyamaken/status/32821955182727168
・△来場者から苦情が寄せられた ○来場者を名乗る匿名の差出人から苦情のメールが一通だけ寄せられた
・これでダメなら西洋画とかの裸婦画全般ダメだと思うが。特に裸の描写がある欧米の現代アートはひとつも展示できないんじゃないかな。
・http://www.asahi.com/national/update/0203/TKY201102030250.html朝日新聞の記事では『1月末から数件の苦情が電子メールで寄せられた。個別の作品に関する具体的な指摘はなかったが、「一部のお客様であっても不快感を与えたとしたら続けるわけにはいかない」と中止を決めた』とのこと。
・育成条例との直接的な関係は不明だけど、不快という感情で圧力をかけるあたり動機的には似ているものがあるのかなと。
・こんなのもあったけどな http://gnews.x0.com/20080606_195827/
・下半身が見えるフィギュアが駄目なら、ダビデ像や裸婦像等も駄目になるんじゃないの? 芸術と下品の境目は何なんだ? 時代?
・結果的には燃料投下か
・#8 傑作ならOK
・#10 条例にも繋がるけど、それを誰が判断するんだよって話だよなぁ…
・公開して評価してもらわにゃ、傑作か猥褻かの判断もつかんけれどね。あの猪は。
・来場者が苦情言ってるんだからよっぽど空気読めてないような展示物だったんだろう。
・猪瀬のいう傑作を、空気読めに置き換えただけですな
・#13 モンスターなんちゃらをあまり甘く見ない方がいい
・表に出てくるようじゃサブカルじゃないじゃん。ロフトプラスワン辺りでやっとれ
・サブカル展しといて「クレーム来たから中止します」ってアホなんかね。
・表現の自由を傘に着て、自分が作ってるものに他人が不快になるような表現も含まれているという自覚のない奴が増えたように思う。
・字間違えた
・そこからか?「他人が不快になる表現」って誰がどう決めるんだって話だが。で、誰かが不快だと言ったら引っ込めなきゃいかん?
・そりゃそうだろ。考えるまでもない。
・#21 #20への返信だとして話をするけど、不快だという基準が曖昧すぎて、美術品ですら不快だと言い始めたら対応せにゃならなくなるよ
・そもそも、表現というのは受け取り手に不快感を与える事で成立する場合もある。娯楽なら快感を与えることを目指すべきかもしれないが、それだって飽くまでも止めるのは「自粛」だからな。
・#20「他人が不快になる表現」は当然自分以外の他人が決めるもんだ。引っ込めるんじゃなくて、公開する場ga選ばなきゃいけないという話。
・まぁ、違法に成るって話でなければ、誰がどう自粛するのもまたそれは自粛する奴の自由だし、好きにすれば良いのでは。
・#20みたいなのが増えた。
・裸で外歩くのが合法になったとしても、かわいいお姉ちゃんならOKだが、80のばあさんだと普通は不快だろ。いくら自由だといわれても。そのレベルの話。
・サブカルチャーやってる人間と、そういうのに縁の無い人間の常識がかけ離れているのが最大の問題なんだよ、これぐらいなら大丈夫だと思ってても抗議食らったりするとかな、アニメ規制問題も同じ、ただ最近自分が受け入れならないものにヒステリックに反応する人間増えてるように思う、昔はもっといい加減だったような
・はじめから開催しなければいいのに
・#20はこういうのどう思うんだろうね>http://gnews.x0.com/20100901_030316/
・#7もそうだけど、これは開催側が悪いな。作り手の自覚以前にちゃんと選定しろと
・猪瀬みたいなこと言って悪いけど、くっだらねえほんとにありきたりなサブカルだな。サブカルってこんなんばっか。わざわざ物議かもしそうなとこでやるほどの意味のある作品に見えない。
・>#30#20だけど、すごくくだらないと思うよ。だが、それは俺がくだらないと思うだけで、アートだとしてやってる人間もいる。俺がくだらないと思うからやめろ、などとは言わない。
・「俺様が嫌だからやめろ!」か。
・そこで#18に戻る、と
・不快かどうかじゃ永遠に決着しないわな。
・不快だからやめろ←それが不快だからやめろ←それも不快だからやめろ、の無限ループになっちゃうよね。
・公共の利益のためには、ある程度表現の自由が制限されてもやむを得ない。
・#38 それを言うなら公共の福祉ですよ。人権と人権がぶつかり合ったとき、どちらを優先するかっていう。不快感を表明することも表現の自由の一つだけど、それを理由に他の表現の自由を侵すことが出来ないとするのが普通。わいせつ物は別だけど、それは裁判所が判断するもの。
・http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ここら辺が参考になるかな。まあこの件の場合は、商売に影響するのを怖れたデパート側の自主的な判断となるわけですが。美術館やイベント会場でやればまた違ったんじゃないかな。
・#33 #38 くだらないとか利益とか、そういう話じゃなくて普段の利用者に配慮しようよって事。村上の例ならベルサイユ宮殿ではなくて現代美術館でやるとか、今回のだってたとえば中野とかでやったなら苦情なんてたいして来ないでしょ
・#41 誰が、誰に対して、どう配慮して、それが誰のどんな利益に成るかを考えた上で書いてる?
・#42 ええ、もちろん
・それはともかくサブカルと銘打ってる展示会にわざわざ顔を出して不快だっていうのは理解できないな。サブカルなんてくだらないから見ないという権利があるのに百貨店だからって理由で高尚なものを求めるのは理解できん。サブカルなんておかしなのばっかりだろ
・(ezjmeg)は普段のここの利用者に配慮して、もう書きこむべきじゃないと思う。
・#45 秋葉原の通りにエロいアニメのポスターがあってもまあ仕方ない(現状は一応容認されている) 同じものが子供連れのファミリーが目にするような場所にあったとして、あなたにとっては問題ではないと?
・#45 改変ニュース投稿しといて今やしらんぷりしてるお前が言えるこっちゃないわな。http://gnews.x0.com/visitor=truave
・#47 別に問題なく意味を把握できるんだから、いちいちタイトルごときで文句言うアホに付き合ってられんわ
・#46 いいから早く配慮しろよ
・#45 お前は今日、豆をぶつけられる
・#45 つ鏡
・#45 何勝手にここの利用者代表してるんだ?
・そうですよ、ここを代表できるのは管理人管理権限を持つhttp://gnews.x0.com/visitor=uiptvtさんただ一人ですよ!
・結局、サブカルと一般常識は乖離しきっていて決して交わることは無いということだな、ここの書き込み見てると。漫画規制問題もこれも病根は同じ。
・何かこう、特定の部位の作り込みがすごかったんじゃないかと想像してみた
・#54 サブカルとは何ぞやという所から考えれば当たり前の事だろ。ここの書き込みを見るまでもなく
・今時サブカルとかやってる人のセンスと自意識は非常に残念だとは思う。あの人たちの言動見ても作品見ても。(だから規制されていいと言うんじゃないよ)
・乖離っていうか話がかみあってない人がここにもいる。このネタではいつもそう。
・サブカルはサブカルで結構だけど、それを西武渋谷店の美術画廊でやるのは間違いだろ。この手の企画はPARCOでやるべき物で、メインとサブの棲み分けをせずにごっちゃにするからこういう問題が起きる。
・#59 そんなこと書くと、またhttp://gnews.x0.com/visitor=truaveみたいなのに絡まれるぞ
・火元は余所のニュースで、日付変わっても絡んでる奴が言う事か?いい加減にしてくれ。