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日本の二重被爆者を嘲笑=BBCテレビ、謝罪―英
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000028-jij-int
2011-01-22 23:41:30
…で、情弱組・情強組が明らかに。youtube ◇ 翻訳 ◇
情弱 ◇
情強 ◇ ◇
・またこのチルノアイコンの馬鹿のまとめか。・#0 http://gnews.x0.com/20110121_100543/ 情報弱者 http://e-words.jp/w/E68385E5A0B1E5BCB1E88085.html・「現在、コメントを受け取らないよう設定されております。」よく炎上したりするのかしら。・まぁ文化摩擦だよね。グローバル化にはつきものだし、解決するのかどうかもわからん。・翻訳読んだけど、本当に外人は原爆のことを単なる規模のでかい爆弾としか思ってないんだな。はだしのゲンを読ませるべき。・日本のマスコミからだけの情報の他に、こうやって実際の番組を翻訳してくれる人がいるのはありがたい。・ニュークリアとか呼んでるからね。神聖なハルマゲドン用兵器みたく思ってる節がある・うん、ばっちり馬鹿にしてるし原爆についても原爆症についてもギャグのネタ程度に考えてるのが良く伝わってくるけど。これで#0は何が言いたいの?・イギリス人のジョークにしてはおとなしい方だと思うけど。はだしのゲンなんて読む必要なし。・「俺らのジョークとしては大人しいほうだぜ」とかって、内輪の外には関係ないよね。・まだBBCのサイトで動画が観れるってTLで流れてたぜ・別に原爆で死んだ人をあざ笑ってるわけじゃないでしょ。反応が過敏過ぎるよ。・ニュー作は物凄く頭が悪いな。そんな恣意性剥き出しで投稿したらバイアスがばればれになるし。使ってる言葉も頭わるそうだし。・何より勝ち誇って投稿したニュースが全然普通に笑ってると言う。アホか。・更に、翻訳ブログを投稿するならわかるがそれへのはてなブックマークの反応を投稿してるのが意味わからん。2chのスレッドを投稿するようなもんだが。・#12 「反応が過敏だ」って言うのはどういう基準で過敏なの?彼の被爆のいきさつについて明らかに笑いの種にしてるよね?俺はこの翻訳見て更に具体的な不快感をもったけど、これが自分の祖父だったらこいつらぶっ殺してやりたいぐらい不快だよ。・>#5,#12 二度の被爆にも関わらず生き残り、90過ぎまで生きたという事で安心して(という言い方も変だが)ネタにしたという感じだな。・BBCは既に「深い考えや悪意はなかった」「だが軽率で鈍感だった」っていう謝罪を出してる。まあこの言い分はわかるしそうなんだろうと思うよ。だからBBCはこの謝罪で終わりでいいと思う。だけどこの翻訳者やニュ作やhttp://gnews.x0.com/visitor=bynxffみたいな奴は一体何を言い出してんだ?・アレルギーとか言われる様な極端な反応はやめて、どうしたら世界に伝わるかを真面目に考えるべきだと思う。・君みたいに怒って連投するみたいなのを過敏だと言っているのだよ。・bhpxiqが一番不快だ。#13のコメントは反吐が出そうだ・#19 だから「極端な反応」ってなんだよ。不快感を伝えて謝らせた。おわり。別に在日イギリス人をぶっ殺したりイギリスの旗を焼いたりもしてない。極めて普通に処理してるしイギリス人にもある程度伝わっただろう。翻訳者やニュ作やおまえhttp://gnews.x0.com/visitor=bynxffが変なこと言い出して粘ってるんだよ。・#21 うん、俺はニュ作を馬鹿にしてるから。ニュ作やニュ作に同調する人が不快で反吐が出るように書いてるんだよ。少しは気持ちがわかるだろう、馬鹿が。・大使館が抗議するレベルとは思えないね。原爆で死んだ人を笑ってるわけではないのだし。・#20 君が言ってる「過敏な反応」っていうのは、「BBCに対する日本人の怒り」でしょ? 俺はBBCに怒って連投してるんじゃなくて君みたいな奴に怒ってるんだよ。・とりあえずbhpxiqは顔真っ赤でバイアスがかかっててまともな議論もできないしすごく頭が悪そうだ・#24 被爆者の苦しみを軽んじてるし笑いのネタにしてる。当然たまたま生き延びた彼の背後には膨大な使者が居るけどそこにも全く配慮せずまとめて笑ってる。・大人になって度量を見せてスルーして、それで尊敬してくれるのは同じ文化を共有してる狭い範囲の話だろ。過剰な反応はもちろん避けるべきだが、抗議すらするべきでないなんてのはナンセンス。・#26 ほらね、不快な言葉を吐かれてなおかつ正当化されたら腹が立ってやり返したくなるでしょ。伝えたかったことが良く理解できたようで嬉しいよ。・過敏に反応されたら、腫れ物みたいに扱うしかない。怖くて話題になんて出来ない。被害者意識と反核運動がごっちゃなんだよ。・ついでに言えば、不快な言葉も侮辱的な態度も無理解や無配慮も、http://gnews.x0.com/visitor=bynxffに言わせると、普段から汚い言葉や酷い冗談を連発してるなら無罪らしい。「俺らいつもこんな感じっすから」「過剰反応っすよお~」と言えばいいそうな。これは翻訳者もそんなこと言ってるが、「馬鹿かよ」以外の言葉がない。・「ネタにする事自体がイギリスでは悪いこととされておらず、そういう文化」って内容だよね。まぁ実際のところイギリスでも別にジョーク化するのが「品の良い文化」ってわけではないよ。日本人が何かと自虐ネタに走るのとおなじようなもん。・「腫れ物みたいに扱うしかない」のはそれこそ日本の文化だろうに。・今気づいたが、今回イギリスには配慮しなかったんだね。相手が配慮すべき国だったりすると抗議しなかったのかな。・重ねて言うけど、これは抗議せざるを得ないし、大使館も遺族も冷静に不快感を伝えたし、BBCもきちんと過剰も不足も無い謝罪をした。一応きちんとした解決をした。 今頃馬鹿なこと言い出してる人が日本のネットの一部にいるだけで。・抗議して話しあうことで互いに理解が深まるという文化交流の基本。どちらかというと日本人は黙ってキレるタイプなので、んなことするより抗議したほうが万倍良い。・そんな酷い内容とは思えないけどね。都合のいいように俺の言葉を拡大解釈してるけど、そこまで感情的になると日本の反核運動が世界に影響を与えられないのも無理はないわなと思う。・抗議することまで「過剰な反応」扱いして否定されたらもう笑われっぱなし小突かれっぱなしのいじめられっこコースじゃん・#37 さっきから反論に内容が全く無い。「過剰反応だ!」「そんなことしてると○○!」しか言ってない。たいした考えもなく出てきて「過剰に反応する平民と一味違う良識派」ごっこでもしたかったんだろうが、ろくに言うことを持たないからそういう醜態を晒す。・この記事のどのへんにバイアスかかってんの?意訳だと思われないために原文まで起こして、皆さんどう思いますか、私はこう思いますがって書いてあるだけ。意見が違えば俺はこう思うって言えばいいだけだし、何がバイアスなんだ?・俺の言う事に内容がないというけど、君の言う事にどんな中身があるのだか。ただ怒ってるだけでしょ。・#40 主にニュー作のコメントかな。記事のネタそのものはソースは違えど重複だし、間違いまで指摘されて更に酷い。・#40 バイアスって言葉は記事ではなくニュ作について書いてあるから検索してごらん。ブログの主張が「情報強者」で、そうでないものを「情報弱者」として並べるのはバイアス以外の何もんでもないよね。 あー馬鹿の相手はめんどくさい。ははは。・>#40 ニュー作の「情弱」「情強」・「過剰に反応する平民と一味違う良識派ごっこ」ってレッテル張りがすごくブサヨっぽいから、やめたほうがいいね。・>#40 たぶんニュー作の「情弱」「情強」 当たりかな?というかいつものスラング指摘は今日はないのかな。・#41 俺はいろんな言葉を使って今回の抗議が妥当であることや実際に行われた措置も適切だったこと、BBCの対応も悪くなかったと言うことを述べてる。君はもうまともに会話できなくなって「過剰反応だ!」って喚くだけで何が過剰か説明も出来ないオウム。・それしか言い様がないしね。・良識派ごっこが全く通用しなくて残念でした。そんなんでひれ伏す頭使わない人間ばっかじゃないよ。・感覚の違いの話は基本的に終わらない話。・#50の続き。でもニュー作がコメントで変な事言ってる部分は感覚の違いの話ではないので叩かれて当然だと思う。・というよりは、おとなりやおとなりのとなりのとなりとは違って「話せば解る」相手なんだから、話すべきなんだよ。・#52 その通りだ。これだってラインが伝わったという意味で一歩前進といえる。ニュ作と数名の同調者は何が不満なのかね全く。・#50 俺のは意見の一つとして終わる事でしょ。1つの事しか言ってないし。怒ったり笑ったり、平伏すとかよく分からん事言うのがいるけど。・#54 非常にバカな意見だと言ってるだけだよ。反論があるならさっさと述べりゃいいし反論できないなら「カジョウハンノウダー」って喚きながらチンポ噛んで泣きながら寝りゃいいじゃん。・君には聞いてないのだけど。反論も何も論ではないし。あと書き直して更に表現が酷くなるのも道徳をうったえる人の態度としてどうかと思うよ。・#5 「風が吹くとき」でもいいんじゃなかろか。・#54 「○○と思う」「○○とは思わない」の言い合いになるだけなので、基本的にレスが続く限り永遠に終わらない。今の所、君も例外ではないと思うよ。・だから、延々と続けずに意見の一つとして終わればいいんじゃないのって事なんだけど。・#59 意見の一つとして終わらせる一つの手段としては、自分の意見はもう言ったのだから、反論をして回るのを止めればいいんじゃないのかな。「過剰な反応なのかどうか」という点の認識もお互い多分変わってないし、感覚の違いなので変えるのは難しいし。・そうだね、ありがとう。・「最後に書き込んだ奴が議論の勝者に見える」のが恐ろしいってのは端から見てても、もの凄く理解出来る感情ではあるんだけどね。・#57 あれだと何が起こるかはイマイチわからんだろ。やはり「ギギギ・・・」がないと。・#0見てなんだこりゃ、と思ったら既にボコボコになってるようで安心した。情強顔で得意げに貼ってるyoutubeなんか一昨日の時点で痛いニュースにすら貼られてるしみんな見てるよ。まだ見てない人がもしいたら是非見て欲しいし言ってることやニュアンスを聴きとって欲しい。・ん~、イギリスのギャグにしてはまぁ相当おとなしめに見えるな。半分の水をどう解釈するか、ってのが全てな訳で。イギリス人はその放射能入りの水を自虐的に感謝する。ノリは違うが大阪人の不幸の笑い方みたいな・被爆者を笑いのネタにしてるのが問題なのであって、被爆者が生きてたか死んでたかは、ネタにしていいかどうかに関係ないだろうに。・んな事をBBCに要求してたらあっという間にあらゆるタブーで報道が出来なくなる。どんな話でもネタにできるからこそBBCが報道として(バラエティとしても)優秀な訳で・タブーを報道できるかと、タブーをネタにできるかは意味が違う。君の中では報道とバラエティーのネタが等価なの?・そんなに過保護にしなきゃタブーに挑戦できないような放送局ならタブー報道なんてはなっから無理だよ。理不尽な要求は突っぱねる気概があるからこそ挑戦できるんだろ。日本の抗議が理不尽であれば突っぱねればよいし、そうするだけの気概もある放送局だと思うが、今回はそうならなかったわけで。・自分の感覚としては許せるレベル。でもイギリス人がナチスのホロコーストを「不運な出来事」としてこうやって扱うのか、と考えると疑問符が浮かぶ。・#23である意味結論出てるよな、このコメ欄的にはさ。・俺の情報弱者の定義は、一次情報(今回の場合はテレビ番組)に当たらないて何かを言ってしまっている人なので。2003年の定義を貼られてもな。番組の動画や翻訳テキストを見て、賛否の意見が出るのは仕方ない、というか当然だと思う。間接情報で批判している人たちを見て、ちょっと待てよ、と思った。・世界に迷惑をかけまくった日本猿は笑われて当然だろ・と情報弱者の言葉。笑われているのはイギリスの鉄道だよ。・苦笑はイギリス人のジョークや皮肉を見習うべき。単純に悪意をばらまいてるのは馬鹿にしか見えない✖_✖・見習えないから純粋な馬鹿だって結論はとうの昔から決まってるんで言うな言うな・あっちの国の基準ではセーフだからいいじゃんというのは全く意味が無いよなぁ 取り上げたネタが二つの国に跨っているものなんだから、両方の国の基準を満たす取り扱いをしないと…・イギリスでタブーになってることを揶揄して「それと同じだ」と言ってやればすぐ理解しそう・ビデオテープの時代だったら、めぐりめぐって回ってきたカセットをみて、2年後くらいに日本でも話題になるケースかね。#77 両国の基準言い出したら、うかつに外国籍のキャラ作れなくなるぞ。・あいつらすごいダブスタだよ。ムハンマドの風刺画にアラブが怒ったら「表現の自由」とか言い出したくせに、アラブが対向してホロコーストネタ出したら一斉に怒りだした。クズとしか言いようがない。・モンティパイソン見るとタブーはない感じで、イギリスのユーモア感覚は好きだけど、今は瞬時に世界中に配信されてしまう時代だからね。BBCも昔の感覚を引きずってるんだろう。あれをジョークに出来る国民性はおかしいって言ってもしょうがないね。まあ言われたら謝罪はするしかないけど。・#79 やばそうなネタに手を出さなきゃいいじゃん 日本だとテンパのタラコ唇黒人が漫画とかから絶滅したみたいに・#82 あなた習慣、宗教、政治、歴史のすべてのタブーに精通して、避けまくれって言うの?たとえばイスラム圏の女の子設定だったらもう顔出しNGだよ。それより「これ日本向けだから」で済ませておいて、わざわざ日本の作品見て文句言うやつが多いのだけ自粛対応すれば良い。・イギリスと言えばレイプレイ事件思い出した。・#83 イスラム圏の女の子描くなら、イスラム圏の女の子のこと知らないと描けないけど。イスラム文化に反したキャラ描くなら、イスラム圏の女の子というキャラ設定にする必要がないよ。・#85 つまり誰もが「イスラム文化に反した」ということをまず知らねばならないと言ってるわけですね?これはたとえで出しただけですから、対象は全ての国、民族、宗教などに及ぶんですよ? そこまで気をつかわなくて良いと思うな。 たまにこうなるけど http://tohohoblog.blogspot.com/2008/09/blog-post_2154.html・Jr.ナチス親衛隊 http://www.80s.ne.jp/staff/treasure/ring_ni_kakero_06.html・911は捏造だって言った奴はどれ程の根拠があって言ったのか、どれだけ膨大な死者に配慮して言ったのか。被害者遺族に囲まれて問われてもマスコミほどの責任は無いと逃げるだけだろうに。・報道とバラエティーは異なると思うけど。タブーにまで踏み込む報道と、タブーをネタにするバラエティーは同じ基準で語れないと思う。・モンティ・パイソンのライフ・オブ・ブライアンには腹を抱えて笑った記憶がある。・原爆をタブーにすること自体が間違えている・大抵のことは、正しく知り、正しく伝えるべきだわな。ただ当事者を理解することが非常に難しい場合とか、知ることで別の問題が出る場合ってのが厄介で。・#91 原爆はタブーじゃないよ。被爆者をネタにするのがタブー。