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子ども手当て「子供のために貯金」「とりあえず貯金」「使う気になれない」が大半・・勝間和代さんが苦言
http://news.livedoor.com/article/detail/4801666/
2010-06-01 13:28:10
前から言われてた事だよね。
税金で出して子供手当てで返るだけ、大半が貯蓄に回ったら経済効果はむしろマイナスだと。
・鳩山は金持ちだから、クーポンにして強制的に循環させるなんて発想は無いとか言われてたな
・「お金は使えるときに使いましょう」ってキャンペーンを張るべき。インフレとか煽ってさ。
・誰かが言ってたけど期限付きの政府紙幣にすればよかったんだよ。貯金できないし期限があれば使わざるを得ないんだからさ。
・まるっきり地域振興券じゃん。
・本当に「貯蓄」が目的ってことはなかなかないと思うがな。我が家にも先週子供が生まれたが、子供手当ては貯蓄して幼稚園の入学金にでも当てるつもり。子育てにはまとまった金が必要。
・#5 おめー
・#5 おめー
・経済効果が目的じゃないだろ。だったら海外に流出させんなよと。
・#3 政府紙幣はそれを唱えてた高橋洋一氏が窃盗罪で捕まって消えた。個人的には赤字国債を擦りまくってるから紙幣までやると歯止めがきかなくなると思う。それより旧紙幣に使用期限を付け、旧紙幣と新紙幣交換禁止(預け入れも長期定期預金のみ)、暴力団のフロント企業によるロンダリングを防ぐ仕組み作りとセットに実行してタンス預金を循環したほうが効果ある
・おめでとう でも自アン系サイトとしれ住民は無職童貞のサイトって体面は保ってほしい、リア充が出張るサイトになってほしくない…
・×無職童貞のサイト ○はしゃぎすぎが集うボンクラサイト じゃね? 子持ちだろうが富豪だろうが有名人だろうが、自ニュ民ならみなボンクラ〜♪
・#9 旧紙幣に使用期限もうけたら、受け取った店舗側はどうするの?最後に持ってた人が負けってこと?
・#12 タンス預金を市場に強制循環させることが目的なので店側は収支報告とセットで日銀で交換できるようにすればいいだけ。難しいのは暴力団がフロント企業を通じてロンダリングに利用するのを防止する仕組みを作るか何だよね
・#5 おめー。まー、それは引当積む話であって貯蓄ではないんだけどね。
・#13 んなことしたら、店側が新紙幣持ってるだけ手数料取って交換で儲けようとするよ。消費者側も1000円以下の買い物に一万円札使うだけで、タンス預金は1割以下しか引き出せないよ。
・#9 んにゃ。少なくともデフレギャップ分は発行しても問題ない。デフレギャップ分てのはポンと増えてやっとゼロ成長になる額だからな。それにそういう立場で窃盗罪とかウサン臭すぎるだろ。
・#15 逆に期限が近いと割引いた分の価値として流通されると考える方が自然かも。同じ意味だが。会計的には有価証券扱いかな?
・タンス預金て、現金だけのことじゃないと思うが。
・子供当て身。
・#16 デフレギャップを遙かに上回る量で赤字国債を発行し続けてるのを認識した上で書いてます?逮捕の件にしても陰謀論を語るなら感覚論じゃなくて具体的に主張しろよ。現行犯で本人もやったこと認めててなにも争ってないぞ
・#18 旧紙幣の回収率でどれだけ眠ってるかを調べれ。 #15 記念に10万円ほど取っておきましたレベルの奴が相手じゃなくて族に富裕層といわれる億レベル以上の資産家が相手だよ。数千万の旧紙幣を期限付きで1000円以下の日用品の買い物で使い切れってのは現実的じゃないぞ
・金の延べ棒なり、形態変えてタンスに眠り続けるだけだと思う。
・赤字国債で見ても意味がないよ。例えば税収の減少を補填する為に、赤字国債を発行してもデフレギャップは埋まらない。だから、真水云々とか、日銀の直接引き受け云々の話になる。
・他のアンケートでは、#5の言うように、子供のための貯蓄に回す人が多いようだ。子供のため「以外の目的で」の貯蓄の方は4%程度と言っていたような。
・#22 だと思うじゃなくて調べて根拠示しなよ。貴金属であろうが金で買ったのなら旧紙幣はもっと回収されてるでしょ
・#23 そうじゃなくて一回政府紙幣を許すとズルズルをなんだかんだ理由を付けて政権維持の為にと何回も刷るのが常態化してインフレを起こすのが歴史の常なんだよ。だから近代国家はどこも紙幣の発行権限を切り分けてるんだろが
・そもそも、その日銀が動かないから政府紙幣って話になっている訳でさ。日銀がインフレ目標を設定して働けば、政府紙幣なんて要らないんだよ。> #26
・#27 日銀はそのことに対してレポートで反論してる。デフレギャップ論者はそれに明確で論理の通った反論してる奴いる?バブル崩壊後の日銀のゼロ金利政策も最初は国内外から声がでかい奴がクレイジーだと騒いでたけどリーマンショックが起きたらみんな真似してるじゃん。声がでかい奴の意見だけ聞いてそれに対する反論も聞かずに一方的に悪者扱いは早急すぎるのでは?
・#28 ゼロ金利そのものが問題なんじゃないというかそれはOK。インフレ率がプラスになろうとするとすぐ引き締めに走るのが問題なんだよ。あと、日銀にはブレーキしか付いてないから日銀だけではデフレには対処できないってのも忘れんなよ。
・#20 税収は景気に対してリニアじゃねーぞ?「足りない分」を赤字国債で埋めて効果はやっと0だ。それ以上発行した分がやっと効く。この辺の因果関係、わからん?
・#13 #18 #22 金持ちは箪笥に眠らせとくような真似はしないよ。部分的にはするかもしれんが、それはデフレの間は出てこない。
・#29、#30 クラッチ繋がないでエンジンふかして「前に進まねーよ」ってアホなことしている政府にブレーキ壊せばいいじゃんってのは的外れもいいとこ。 #26へループ
・#32 はて?日銀の限界について言ったつもりはあるんだが、誰が「ブレーキ壊せばいいじゃん」に相当する事を言ったのかな?発言を捏造しないでくれる?あとその発言は30にはかかってないよね?そもそも君の9とか13の発言って「埋蔵金」と同レベルなんだが?
・#33 赤字国債の話は一度カードを切ることを見過ごすと際限なく繰り返すことになり副作用が強すぎるからやるべきではないと持ち出し26で説明してるのを読み飛ばして#30でとんちんかんな話をし出してるのは君じゃん。で、こっちの話を根拠もなく埋蔵金レベルとレッテルを貼るなら政府紙幣案に至ってはジンバブエ政府レベルの経済音痴の話で読むに耐えないんだが?
・#33 わざわざ政権と紙幣を刷る権限を切り分けてあるのに政府紙幣発行を許すのはブレーキを壊す行為だろ
・#34 頭冷やせよw 個人の預金残高はおまいが言ってるそれをするのに十分か?国債買っても増える金融資産じゃなくて現金だぜ?も一つあるな、他人の資産を勝手に処分するような真似する政府あるいは政権が信用されると思うか?
・#36 #21で旧紙幣のタンス預金についてはキーワード言ってるだろ。全部お膳立てしないと自分で調べられないゆとりなの?草を生やせばいいってモンじゃないよ?デフレギャップについては算出している人間によって20倍以上数字がばらついてるいるのでどの数値を元にするかで足りるとも足りないとも言える
・#36 あと、現金といっても旧紙幣であるので、北やジンバブエみたいに現在流通している紙幣ではないので影響なくはないが範囲は国内で済むし、デノミや政府紙幣刷りまくりのハイパーインフレは海外まで波及することになるので範囲も影響度合いもずっとまし
・#37 君こそ調べて言ってるのかな?2006年で20兆とか、全然足りねーだろw それと、デフレギャップの話は20の発言と整合性取れてないよね?#38 効果はあるが副作用はない?効果と副作用が表裏一体どころか同一なのに?
・#39 ちゃんと景気対策の予算編成した上で+αとして10兆の経済効果を組み込めば十分起爆剤になるだろ。何を持って全然たりないってほざいてるの?まさかギャップを全部埋めないと景気が良くならないと信じ込んじゃってるの?突然湧いた現象じゃないんだよ?前から起きてた現象だよ?でも、2002年ごろからは別にギャップなんか埋めなくても景気は回復しつつあったんだよ?
・#39 「影響なくはないが」が「効果はあるが副作用はない」と脳内変換されちゃうんだ。これじゃあいくらやっても議論が成立しないよ
・景気は一時回復しても税収は上がらなかったよね。
・なんか色々ごっちゃになってるなぁ。内外から批判を受けたのは、故速水優。「良いデフレ」とか「創造的破壊」とか与太を言い出して、デフレに対しまともな対応を取らなかったから「世界で最悪の中央銀行総裁」とか言われた。http://bit.ly/hG0sp 次の福井俊彦は緩和にコミットして評価を得たけど、拙速なゼロ金利解除で、折角デフレを脱し掛けていたのに、消火。> #28
・(続き)あと、日銀の真似なんてしてないよ。反面教師にはしてると思うけどね。日銀は、too little, too late のお師匠さんみたいな存在だから。http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100526/p1 ゼロ金利にしたって、それに踏み切るまでにどれだけ時間を掛けているのかと。比較してみればいい。
・(更に続き)日銀のそれは反論じゃなくて、言い訳だよ。だって結果が出てないんだもの。もう十数年だぜ? 早急もクソもない。http://bit.ly/K3ECv だから彼らは「我々は無力である」と主張している。でも、例えばさ、インフレ目標を導入していないのは、OECD加盟国で日米のみ。多くの国が導入して、マイルドインフレを実現してる訳だ。http://bit.ly/4mNhcV
・米は米でFRBは代わりに雇用に対し責任を持っているし、そして何より、マイルドインフレでコントロール出来ている。翻って日銀はどうか。米とも違う日銀独自の政策を取っているが、一向に結果が出ていない。出ていないんだよ、もう十数年。当然、標準的な政策を試みるべきだろう。既に多数の国で導入実績があり、結果も出ているんだから、それを日本でもやればいい。
・もし効果が出なくとも、日銀が過去2回行った「拙速なゼロ金利解除」と言う致命的なミスは防げるんだ。やらない理由はないっしょ? 最後に、中央銀行が持つべき独立性は「手段の独立性」であり、「目標の独立性」では無いよ。http://bit.ly/a5qKpd ごっちゃにしている人多いけどさ。軍のシビリアンコントロールをイメージすれば良い。
・#40 今どれだけ残ってると思ってんだ。ま、そんな事より今の今まで「銀行に持って行って交換して口座に突っ込んでおしまい」の可能性を考えてないとはね。君の「箪笥預金」はもはや宗教と言っていいんじゃないか?それと36の最後のにまだ回答貰ってないんだが。国民の財産を不当に毀損する行為はマキャベリも禁忌としてるような基本的な愚策なんだがな。