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葉梨康弘議員:「『サンタフェ』を廃棄しろ」?〜誤解を排し正確な児童ポルノ規制の議論を
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194
2009-07-02 14:40:44
本人による反論。はてさて。
関連:児童ポルノ法案を巡る質疑で、自民・葉梨康弘議員が暴走
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・この前の法務委員会で確かにサンタフェを廃棄しろという意味の無茶苦茶なことを言った。葉梨は議員にふさわしくない。
・ネットで反論なんぞするな。そももそもきちっと議論してなかったら誤解されんだよ。全く、はなしにならん(←これがいいたかった)。
・嘘つき議員は選挙で落とせ!嘘つき議員は選挙で落とせ!
・なんで2回言うねん。
・#2 一応反論するけど、前半部は間違ってるぞ。ネットは今時有効な意見表明手段だし、ネットで「誤解」を受けてるんだからネットで反論するのは当たり前だし。きちっとした議論が編集次第で誤解されるのはテレビの捏造報道で散々見てきた。
・この人の騒動はスルーしてきたけど、家帰ったら問題の答弁を全部見てみようと思う。それで「誤解」についてはわかる。
・#4 連呼は選挙の基本です。
・#5 ジョークニ マジレス カコワルイ
・その部分がジョークかどうかよくわからんから本気で言ってると大変だと思って「一応」なわけよ。
・危険なサッチョーキャリア
・よかった、サンタフェを廃棄しろって言ってる議員はいなかったんだ。……パチンコ議員が、『決して「あいまい」なものではない』とか言ってるのは、ジョークか何かですか?
・警察が検挙率水増しのために軽犯罪法を恣意的に適用してるhttp://odin.prohosting.com/jifgoprt/のに、「決してあいまいではない」という警察出身のこの人の言葉をほいほいと信用できるわけ無いじゃん…。
・この議論相手(社民の保坂だったか)は「サンタフェ読まないと議論できないので読んだ」と言ってたが、こいつはこんだけ騒がれておいてまだ見てもいないって時点で知れるわ。
・つーか、こいつはどうして意図で取り締まるかね?それなら表現で取り締まる方が恣意的運用がないだけマシだわ
・#8 マジレスはいいものだ。分らないジョークが悪い。
・#13 見たら逮捕されちゃうじゃん!
・童貞の 性犯罪者が 大量発生
・痴漢等童貞でも性犯罪者にはなれるけどな
・個人が、誰も見てないところで発露させていた(かも知れない)「自己の性的好奇心をそそる目的」を、第三者が判断して犯罪にするって、法律ってのはそこまで強力であっていいものなの?そもそも内心の自由に対する干渉なのでは?と、素人考えには思うのだが・・・。法学の知識がある人、常識的に一体どうなのか、教えてくれろ。
・#19 猥褻物に関しては裁判官が猥褻だと思う物が猥褻物らしいです。小児性愛の裁判官がいたら小児性愛関連の締め付けが厳しくなるとか
・裁判官の妄想を基準に、他人の妄想を罪として取り締まる法律だからな。
・#20 いまのわいせつ物の定義だと裁判官が「一般人に性的興奮等を与えるもの」と考えるものがわいせつ物じゃないか?裁判官の嗜好もある程度は影響するだろうから小児性愛がいたらそれ関連が厳しくなることはありえるだろうけど。
・サンタフェでは興奮しないのか??
・#19 「自白は証拠の王」だそうだから、取り調べで「自己の性的好奇心をそそる目的」との自白があれば葉梨的にはO.K.なんじゃね~の
・鈴をぶら下げて確認だな>性的興奮
・#24 誤認だろうが何だろうが、取調室で吐かせればOKだしな
・リンク先もコメントもろくすっぽ読まずに書くけど、「ペドはいくらでも叩いてよし」という状態からこうした釈明が必要な状態まで持ってこれたこと自体がお前らの勝利なんだろうな。この件自体は俺にとってはどうでもいいけど、確かにネットは力を伸ばしつつあるんだなと思った。
・うさんくさいアンケートで90%の人が反対していますってのをそもそも信じてない
・この調子で麻生の足引っ張ってる与党議員黙らせていけばいい流れになりそうだな
・で、こいつの言った言わないについてはどうなの?こいつが言ったとされてたことが嘘だったならゲンダイやネットの槍玉サイトはそこはこいつに謝らないといけないと思うけど。こいつの言い分や改正法案が以前トンデモだったとしてもね。
・「客観的な事実(画像を何回開いたか、何回も見た形跡のある本か、量はどうか、その人の日常の行動はどうか等)とともに、総合的に立証していけば、懸念は当たらないと答弁した。」←気に入らなくて一回しか使わないで死蔵するオカズもあれば、頻繁に開く家族の写真もあるよな。なんなんだこの「客観的な事実」は。判定として全然客観的じゃない。
・そもそも何回開いたかとかファイルの場合わかるのか?HDDの劣化具合でも調べんのか?
・#30 http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20090626 これの法務委員会の、「審議を初めからご覧になるには」の、2:07:20ぐらいから聞いてみて。全部で5時間半じゃ、俺みたいな暇人以外は見られないよなー。まとめサイトも変にふざけるの止めにして、時系列に何言ったか列記するスタイルにすりゃいいのに。
・ストリーミングで直に見られなかったので、今DLして見ている所。該当の所っぽい発言にまだ行ってないが、民主党の方の人の方が「乳首とか見えなくても強調していると判断出来る」とか何とか言ってるんだが。もう少し見続けてみる。
・ジャニーズ云々の所っぽい所まで来た。葉梨「見えている見えてないの基準じゃなくて、ことさらに性器などを強調しているかどうかの基準ってよく分らないんだが、ジャニーズの子がステージ上で脱ぐのとかはどうよ?」 民主党の人「それはあたらない。海で遊ぶ一般の子が脱いでもあたらない。強調の意図はないからね。」 こんな感じ。
・宮沢りえがかわいそう
・休憩まで見終わった。結論だけど、「葉梨がサンタフェを捨てろと言ったかどうか」については、言ってる。
・枝野「サンタフェが該当するなら、みんな捨てろと言うのか?」葉梨「大手の出版社であろうが例外はない。(つまり捨てろ)」枝野「大手出版社じゃなくてかつての、過去の合法出版物(サンタフェ含む)もみんな探して捨てろって?」葉梨「性的好奇心を満たす場合の故意犯や、みだりに所持した場合はアウトだから、何が何でも家捜ししなくていい。」
・枝野「所持している人が性的好奇心を満たすためではないと言って抗弁することが難しい。自白をとられたら、対抗する証拠が出しようがない。冤罪もありうる。」葉梨「大量所持なら、明らかなのに民主党案ではでも罰せない。古い雑誌ならば、他の雑誌と一緒に放置されているとか、PCのファイルを何回開いているかとかで故意犯かどうか判断出来る。捜査で可能。」
・枝野「足利事件などのように、まずい捜査によって人権が害されている現状もあるし、捜査が完璧にやってくれるという前提で法律は作れない。大量所持の場合でも入手経路の特定は可能。」枝野「1枚の児童ポルノ(物証)と自白だけで立件出来る法律はまずい。」
・2次元について(1:16付近)。枝野「処罰すべきだとしても別の法律でやるべき」 葉梨「被害者の居る児童ポルノと一緒にすべきではないが、研究していく必要はある」
・#38 サンタフェが児童ポルノなら捨てるべきとはいったが衆議院法制局に聞いたところ児童ポルノにはあたらないから捨てなくていいってことだろ?一応言ってないといえば言ってない。法案が成立すれば手のひら返しそうだが。
・そもそも法ってのは国の行動を縛るもんじゃなかったっけ?これだけ恣意的に運用できる法とか作るなよ
・#42 何を根拠に「性欲を興奮させ、刺激するもの」に該当しないのか、法務省の見解知りたいな。当時ぼくらの7日間戦争の印象が強かったから非常に興奮したのだけど(笑)
・葉梨のロジックにはインチキがある。枝野が論点にしてたのは、「サンタフェの撮影年齢は17歳か18歳だが調べがつかなかった。仮にこれが児童ポルノだとしたら(もし17歳だったなら)全部捨てろってことか」で、葉梨は「自分は見てないから知らない。しかし仮に児童ポルノだとしたら、ベストセラーだろうと何だろうとアウトだ。捨てるべきだ。」と自信満々に答えてたぞ。
・「17歳ぐらいの若い男娼が、上半身をはだけて女性を誘惑する」みたいなシーンを含む映画を作ったり配給したりすると、ブタ箱にぶちこまれるわけか。凄いな。
・初めて「サンタフェ」って聞いたから何だと思って調べてみたら、ソープランドのことだったんだね。風俗も全面禁止になるの?
・君の調べはぜんぜん足りてないと思うんだ。がんばれ
・#45 全くその通り。