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無戸籍の母、子2人も無戸籍 「連鎖とめて」国に訴え
http://www.asahi.com/national/update/0602/OSK200806020077.html
2008-06-02 23:41:58
「母親の夫によるドメスティックバイオレンスが原因で出生届が出されず、無戸籍となった大阪府内の女性(24)が、子ども2人を出産し、無戸籍のまま育てている。」
「この女性の母親は暴力をふるう夫と別居するため、近畿圏に引っ越してきた。母親は離婚しようと弁護士や家庭裁判所に相談したが、夫は応じなかった。別居から7年後、別の男性との間に、この女性が生まれた。住所を夫に知られたくないなどの事情から離婚手続きをとれなかったため、女性は無戸籍のまま育てられた。」
・>別居から7年後、別の男性との間に、この女性が生まれた。 その別の男性とやらが、この女性を子として認知すれば済む話じゃないのか?
・離婚してないんだから、その男性が認知しても無駄。別居中の夫が自分の子供と認めるしかない。
・そもそも本当に日本人か?
・出たよ在日レーダー搭載アンドロイドが
・>#3 キミ大阪だからって適当に判断してないか? この話は法律の穴によって発生してるんだが。
・しかしこの法律の穴は、普通の人じゃなかなか通れないよなぁ
・我が身かわいさに子供を無戸籍のまま24年も放置している母親の無責任さがな……
・汚い穴だなぁ
・やめないか
・修学旅行に行くためのパスポートが取れないってニュースとは別件? 子供を一旦捨てて、実父が拾って里親になるってわけにはいかんのかね。
・いまからでも出生届けをだせば戸籍は出来る。でもそれがヤダってんだもんしょーがねーべ
・なんていうか、変な政治的狙いを持った人がバックに居ません?本当にただの可哀相な親子なら助けたいが、出生届出せよ。
・戸籍を闇で買うってわけにはいかなかったのかな。 そういうときにこそ必要悪。
・戸籍というシステムにバグがあり、作った側が「これは仕様です」と言い張ってる話のはずだが、作り手を責めずにバグを出したユーザーを責める声が多いのが理解できない。親子関係を明確にするのが目的であって、誰かに罰を与える為の法律ではないのに。
・いやしかし、「出生届を出すのが嫌です」とかいう特殊利用で出てきたバグ?について、こんだけ大げさに騒がれてもなぁ……。
・大げさにって、大問題だと思うよ?日本国民として生活していく上で重要なシステムにバグがあるんだから。パッチを要求するのは当然。
・今までどうやって来れたのか不思議で仕方がない
・というか、「出生届出してよ」っていうパッチをなぜ受け入れられないのか。夫が来るからって、屁理屈としか。
・で、この人何人なの?日本人じゃないよね?
・『夫に居場所を知られたら怖い』という理由で色々な手続きを避けてきた結果なのだろうか。誰かがきちんと説明していたら、違う結果もあったような気がする。
・#18夫がキチガイやヤクザみたいなのの場合もあるだろうし、何年経ってもそれから逃げたいというのを屁理屈扱いするのはどうか。ただ、支援者までいるのなら、何かしらのテクニックで住所隠すくらいのことはできたんじゃないかとは思うが。
・はっきり言うよ。支援者ってやつらが胡散臭いんだよ。出生届を出してない未確認の人間に「人道的に」戸籍を与える、という前例を作りたいだけだろ。システムにバグがあるっつーより、特殊な使い方で発見したバグを元に因縁つけてるんだよ。真の目的はシステム全体をユルユルにすること。
・記事の中で名前が挙がっている支援団体「親子法改正研究会」を検索してみた、#22がいう『システム全体をユルユルに』って、http://homepage2.nifty.com/idomasae/minpou.htmこれのこと?
・殺人を犯して、裁判で正当防衛を勝ち取るとかそういうことを一切拒否し、「状況を察しろ、逮捕も裁判も不要で無罪としろ」と言ってるようなもの
・暴力男を好きになって、挙げ句の果てに放置して逃げたバカ女が引き起こしただけのことだろ。普通のまともな人だったらこんなことないから一度だけ特例で戸籍やれよ。法改正とかしたら在日がうようよよってきて偽日本人になるから要注意だな。
・↑はいはい、その一回が輝かしい前例となるからね。一回やったら、もうなしくずし。
・弱者利権は一度手に入れると手放したくない
・新たな戸籍をぽんと与えてやるのではなく、旦那側の了承を得なくとも離婚させることができるというのはどうだろう。 どうせとっくに婚姻生活は破綻し夫婦としての実体はないんだ。
・旦那の了承がどうこうでなくて、離婚届とかの各種申請で住所の記載をするのがヤだから、離婚せずにいるんだと思うよ。
・#25 在日は別に在日のままで特権を享受しとるし、日本国籍したけりゃ帰化も簡単。どうしてうようよよってくるのか?
・#29 じゃあその住所を旦那側に知らせないようにすりゃいいだけじゃんと思うんだが、そうかんたんにいかないのが役所仕事なんだろうね。 ところで在日がどうこう言ってるけどなにが関係あんの
・いまだにこういう事例があるらしいhttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080513k0000m040183000c.html
・この手の話は、DVの当事者になるか、DV被害者の親類か近い知人を持たなきゃ理解不能な面が多いからな。暴力で絶対的服従を強いられた人間の恐怖と絶望なんて普通の人間じゃ理解出来ん。何とか夜逃げ同然に夫から逃げ出した俺の姉が、「旦那に見られた“かも”知れない」と思い始めた途端にパニックを起こして異様に怯え始めたのを見て認識が変わった。
・いずれにせよ旧旦那の方を処理するべきで法律いじっても解決にならんだろ
・#33 DV知識を誇られても困るんだよ。DVなんかたいしたことないから対応するなって話じゃないの。DVのケツを戸籍法改正なんかに持ってくるのはおかしいと言ってるの。
・「どれだけDVが酷いか経験しないとわからない」とか「生まれてくる子供に罪は無い」とか、こういう情緒的で迫力のある脅し文句を聞いたら、気をつけて要求の内容を吟味しよう。大抵スジの通らないかなり変な事を要求している。あとは「人権~」とかも。
・DVのケツって何かと思った。
・DVなんかたいしたことないとかすごいねー。だったらなんで一年通して殺人だ傷害だでニュースになるんだろうね?
・そもそもは本当の父親と母親が戸籍上の父親と母親にならないのがおかしい、という単純な問題なんだけどねぇ。なんか俺の話が誰かさんの脳を経由したらいつの間にか脅し文句になっとるしw
・婚姻生活が破綻していれば、一方的な離婚は認められる。住所を移動してなくても、特殊な事情であれば校区外の学校に通える。
・あぁそうか、俺が最初に「#25」ってアンカーつけときゃ良かったんだな。失礼。
・300日規定自体に大きな意味があるでもないし、改正してもいいだろ。世界に誇る戸籍制度を持つ日本に無戸籍の奴がいるのは恥ずべきこと。家族や夫婦の倫理云々という話もあるが、この些事で崩れるくらいなら、すでにユルユルなだけ。
・300日規定は本来子供を守るためのものなんだが、離婚成立しないうちからよそで子供を仕込む奴を想定していないものでだいなしに
・300日規定は本来種を仕込んで逃げようとする元夫を許さないためのものなんだが……。昔は「捨てられたくない、別れたくない」と言うのは妻の方だったんだが、今は夫の方が実質崩壊してる婚姻関係にしがみつくケースが増えたからな。
・密入国者が子供作れば日本国籍がもらえる方向になるということでいいですか?
・#45 カテゴリ[国内ニュース]
・>#46 じゃあ#45に「今後」、「日本国内で」という言葉をつければわかってくれますか?
・今朝のニュースでやっていたな。 日本人男性とフィリピン人女性の間に生まれた子供達に日本の国籍をって話
・300日規定で外国人の子供の国籍取得が制限されてるとは知らなかったよ。すごいね。血統主義とか知らんのか
・300日の方は、DNA鑑定でもなんでも過去より正確な判断手段が出てきてるんだから、そっちのロジックで変えればいい。#35の言うことが正しい。
・DVとか在日とかそんな下素の勘繰りはどうでもいいんだよ。この問題の動向如何で俺と将来的に空から降ってくる女の子との結婚のしやすさが変わるんだよ
・#51 現実は二次元みたいにうまくいゆくばかりじゃないぜ
・#51 全生活史健忘を装えば戸籍もらえるさ
・#35「DVなんかたいしたことないから対応するなって話じゃないの。」←#38「DVなんかたいしたことないとかすごいねー。だったらなんで一年通して殺人だ傷害だでニュースになるんだろうね?」
・この問題の是非はおいといても、こういう基礎的レベルで日本語読めない奴は自ニュからも日本からも出て行くべきだよ。空気汚れるし。
・#35の書き方も、二義的に読める書き方で良くは無いけどね。特に、こういう書き手が入り乱れるコメント欄では、混乱させてしまいがちなことは、考慮してやろうよ。