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一夫多妻制を主張するキリスト教系教団施設を捜索、少女52人を保護
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200804050028.html
2008-04-06 00:17:25
>FLDSの指導者は昨年11月、いとこと2001年に結婚した14歳少女に対するレイプの共犯の罪で禁固10年から終身の不定期刑の判決を受けていた。また、アリゾナ州でも未成年の少女との性行為の罪に問われ、裁判を控えている。
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・モルモン教の分派か
・セックス好きだよね、宗教団体は。ユダヤ教の成立をみるとどうしてそうなるのかが意味不明なんだがな
・宗教がセックス好きなんじゃないよ。人間がセックス好きなだけだよ。
・人間はオナニーが好きなだけですよ。
・禁忌とかタブーとか言われると、余計にしたくなるんじゃないの?
・これは宗教弾圧だ!と言い出す人っていないのね。
・一夫多妻や、中絶禁止、オナニー禁止の宗教の目的ははっきりしてるよね。「信者および信者のいる家庭をできるだけ増やす事」
・#2 150人くらいの小カルト団体指さして、宗教団体全般を語るのは無理があるでしょ。信仰を持つ圧倒的大多数の人間は普通に暮らしてるって。
・一般的には宗教って禁欲的だからね
・#7 それは違う。中絶禁止、オナニー禁止はキリスト教系であるが、セックスを伴侶と子供を作ることのみにすべきと考えているから。一夫多妻はイスラム教にあるが、これは昔、砂漠という厳しい環境と戦乱の時代に未亡人やその子供を救済するための措置で歴史的な背景と、富者は貧者や孤児を養うべきであるという考えがあるからだよ。
・それは宗派にもよると思うが。例えばかつては一夫多妻で、中絶禁止、オナニー禁止のモルモンなんかは、信者数確保が至上命題だった。たしかに一夫多妻は、小規模カルト以外には信者数を増やす目的のところは今じゃもう無いだろうが。
・中絶禁止の宗派って、子供の数多いよね。
・宗派によるというか、#7に少数の新興宗教で一夫多妻、オナニー禁止、中絶を語ってほしくなかっただけ。むしろ、中絶、自慰禁止、一夫多妻は一般的にはカトリックとイスラムが一般的だと思うので当てはめた。
・本音と建前ってあるよね。
・ああ#7#11#12です。
・#14 あるかもしれんが、君にそれを想像以外で説明できるの?
・??宗派のトップの心の中の本音は、想像するしかないじゃないか
・君が何をどこまで理解してるのか確かめたかっただけだよ。意味のあるツッコミだったのかなと思って。
・#17だけど30年後、50年後を考えれば現実味がわくのでは。人口が増えて大手宗派が中絶禁止等を見直さなければならないとしたら。「一時的だ」とか、「人類の健全な存続の為」とかいって。そのとき、小規模宗派が中絶禁止等を強硬に主張したとき、大手宗派は批難するだろう。だが、その状況を作り出したのは自分達なのだ。彼等の批難に正当性があるか?
・そして、今、現状でそうなるだろうことは予測できる。で、思い切った主張や効果ある対策があるのか?無いとしたら、これは信者シェア獲得の時限レースだ。だとしたら、本音と建前どころじゃない、「確信犯」だよ。
・ただのタラレバ定食にすぎず、何の根拠も無いのによくそこまで言えるね。人口が増えた時に中絶禁止を見直すってのも理解に苦しむな。増えて困るなら中絶禁止のままでいいじゃない。そもそも、神の教えこそ絶対としてる保守的なカトリックは人間の都合で一時的にでも教えに背いたりしないと思うよ。
・これは不親切な記述で失礼しました。中絶禁止と避妊法等の全面改訂ですね。私はいざとなったら政治的な判断はあると思います。実行させる手法としては、宣伝、広報で集団ヒステリー的な心理状態をつくって一気にタブー破りなんて感じかなあ。
・新興宗教は知らないけど、カトリックは保守的すぎる歴史があるけど。おたくさん、本当に根拠が何も無いよ。政治的判断はあると思いますじゃなくて、その実例は?宣伝、広報で一気にタブー破りもさ。どこかの宗教には例があるかも知れないよ。でも、それを中絶、避妊を禁止している宗教が行った事実がないと話が繋がらないよ。
・そもそも予測は事実を元にするべきで、タラレバのタラレバはいただけないよ。どの宗教を見て判断したのか疑問であります。この宗教団体がそうなるよとは言えないなら想像の範囲を超えてませんとするべき。
・事実といっても、現状から将来こうなる可能性が極めて高いんじゃないかという想像の話だからなあ。とんでもない医学上のブレイクスルーでもない限り、これ以外の未来は考えられないんだけれど。人の考えは変えられるけど、人口増加傾向は簡単には変わらないと思うんだけどなあ。
・そもそも、人口増加すると中絶を認めていない宗教団体は何が困るから一時的にでも認めるとしているの?
・俺はカトリックを念頭において考えてるけど、神の教えや歴史に背いて、信者離反のリスクを負ってまで絶対にやると思うのが不思議で。そもそも軽々しく変えようとする人はローマ法王には絶対になれないと思うし。
・フィクションで申し訳ないが、「ソイレントグリーン」的未来を想像していたんだよ。そこまで追いつめられた状況ならばどう判断するかなと。あとレバノンの内戦のときに、カトリック教徒が包囲されて食料が完全に尽きて、バチカンに禁じられている人肉食の許可を求めた事実とかがちらりと頭をかすめて。
・恐ろしい未来を想像してるね。この際フィクションでもいいとして、結局のところ人口増加と中絶見直しが繋がってないと思うんだ。結論から先に述べてて理由や過程が抜けてる。人口増加すると中絶禁止派の宗教団体は何が困るから中絶禁止の姿勢を見直すのかという。そしてその問題は中絶を認めることにより何がどう解決するのか?と。
・ですから、上に書いたように中絶禁止と避妊法等の全面改訂ええと、避妊法のほうが現実的には重要なのかな。そりゃ、まともに考えれば人口対策には出産率低下しかないのでは。
・人口増加による問題はむしろ政治の問題ではないかと思うんだよね。宗教は所詮は個人の自由だから。未来予想は何とも言えないので筆を置きます。意見が違うとはいえ丁寧な対応ありがとう。
・たしかに今のところは政治的な問題が大きいと思います。ただ、今までは遠い未来の話だと思っていたのですが、例のバイオ燃料による穀物価格の上昇で(思いっきり政治問題ですが)ちょっと尻に火がつき始めたかなと思ったので。おつきあいしていただいて、どうもありがとうございました。