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オスマントルコ皇帝の勲章見つかる 軍艦遭難事故救出
http://www.asahi.com/culture/update/0104/OSK200801040046.html
2008-01-05 19:17:59
歴史を語る貴重な物品だけにキチンと保存してほしいもの
・日本人ほどに、トルコの人は覚えているんでしょうかね、この事件に関しては
・#1 この話はトルコの教科書に載ってる有名な話。だからトルコ人は日本人を慕ってくれる。日本人の方が全然知らない。
・湾岸戦争でイランから脱出出来なかった日本人がいたが、トルコの飛行機が救ってくれた。日本に恩返しだと。
・その「トルコの教科書」ってどこかで見られる？ 現代の教科書？ トルコ語で見られる？ #2はネットの伝聞情報信じすぎ
・行く末の楽しみな若者が現れたな
・それは正式なソースが確認されていない＞#3 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
・#4 俺が留学していた先のトルコ人の姉ちゃんが言っていた。それ以上のソースは知らぬ。
・じゃあ、俺がトルコ大使館の友人に聞いたら、そんなことは知らない、と言っていた、というのはソースになるのか？＞#7
・#8 君は人を疑いすぎる。
・さあ出ましたよー、真相究明と無関係な事柄に脱線し比喩を用いての揶揄です。
・またネット上に無いものは都市伝説君が湧いたね。#２の話ならずっと前にテレビでやってたの見たぜ。
・テレビかよ（ﾌﾟｯ）
・真実はmswwvの心の中にだけ存在するのさ…。
・エルトゥールル号航海はトルコ近代史では結構重要。ただし美談扱いじゃなくて沈没確実って世界各国から揶揄されながらの無茶な航海を強行して沈没の結果イスラム結束の目がなくなったって感じの記述だと思う
・そのイスラムの結束をめざした皇帝の権威の失墜が青年トルコ人革命につながったわけで、ただの美談としてしか伝わってない日本とは印象がかなり異なると思うよ
・日本人は昔から外国船であっても、海難事故にはしっかり対応するぞ。ロシア船を助けた事もあるしな。http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/11/post_a927.html
・>15 薩英戦争の結果薩英が近づいて結局日本が近代化し始めたみたいなものか。違うか。
・#17エルトゥールルの目的は日本と修好を結ぶのは建前で寄港地のイスラム地域つまり中東、インド、インドネシアで唯一のイスラム独立国であるオスマンの力を見せてイスラム教徒を鼓舞することにあったわけ。で遠洋航海は無理な艦隊を皇帝が強権を使って遠征。沈没。熱狂していたイスラム教徒ションボリ。イスラムの連帯は無理だわって流れ。
・なるほど、どうもありがとう。いろいろ知識が増えたよ
・その情報が正しいのかどうか自分で確認することを怠ってはいかんな。
・真偽は専門家に任せればいい。一般人は、「～と聞いた」程度の認識でいないと、なんの情報も伝えられなくなる。
・#21 それだと疑似科学やデマゴギーが蔓延ることになる。「この情報は正しいのか」と批判的に見ること、それを可能な限り検証することが重要だ。情報リテラシーの基本だ。
・批判的に見ることは重要だが、ここのコメント欄の内容を全て確認してから発言しよう、などと考えていてはコミュニケーションすらストップする。世の中の情報は９割方正しい話が多いと考えないと、社会も麻痺しよう。検証された情報に接した際に認識を改めるつもりでいれば十分。
・親日話になるとなぜだか直接記事に関係ないリテラシー論で食いついてくる奴が出るんだろうね
・そして「韓流なんてねーじゃん」などと発言したものは全員ネットウヨですよ
・#23 いやまぁ、人の言うことや情報をそのまま鵜呑みにするなというのが俺は言いたいだけだよ。
・これはこれでいい話なんだけど、「トルコの教科書にも載っている」とか半信半疑の理由で、学校の教科書に載せようとしている（バックに「つくる会」の組織あり）なのが気に入らない。そんなに無理して愛国教育しなくても
・lnaxeはそれでも、インフルエンザの記事で新聞がデタラメ書くことはわかってんだよね。俺は「世の中の情報」は半分ぐらいしか正しくないと思っている
・「いい話だから教えよう」という主張は聞いたことあるが、「トルコでも教えているから教えよう」なんて主張は聞いたことないな。そもそも日土友好の話を教えることのどこが「無理な愛国教育」なんだか。
・毎度お馴染みのアレだろ。「日本はアジアで孤立しています」「世界で嫌われています」とノーソースで喚くくせに中韓以外の国と仲良くすると「右翼的」「でっちあげ」と騒ぐ例の人々
・ずいぶん面白いコメント付いてんじゃん。#30みたいな括りは極端つーか自虐的すぎだろ。
・しかしこの元ネタ流してるのが「キリストの幕屋」だったってことに幻滅 http://www.makuya.or.jp/teatime/douwa/ertug/ertugP1.htm
・http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html元ネタはこっちのほう。一時期２chでこのサイトの転載が大量にされた時期があって広まった。どうゆう団体かは知らないが主張していることはたしかにキリストの幕屋っぽいな
・#33の教師名で検索すると妙なところがたくさん http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-27,GGLJ:ja&q=%e5%8d%a0%e9%83%a8%e8%b3%a2%e5%bf%97 右系の活動教師みたいだね